SELEZIONE AL CINGHIALE.......E ORA???? (3 utenti stanno leggendo)

[tommaso1987]

Tommaso, direi che di notte e da solo con questo freddo... ti sei fatto un bel mazzo !!!

Si un mazzo gigante, alle 22 grondavo di sudore, infatti è il primo e ultimo cinghiale del 2025, il prossimo sara nel 2026

 

[setterman1]

Per trascinarlo alla strada lho diviso in 2 all'alteza del bacino, gli ho staccato i cosci e lho portato in 2 pezzi, poi ho avvicina to l'auto e ho caricato i cosci, dopo dal busto gli ho tagliato le spalle che ho caricato e infine ho caricato la cassa toracica e la testa, a casa poi lho spellato , lavato , disossato e insacchettato

Sai perché ti ho chiesto ciò? Tantissimi anni fa, un collega cacciatore vicino mio di casa, mi disse che aveva risolto il problema caprioli. Semplicemente li sparava. Poi alla maniera che mi hai spiegato, li selezionava, prendeva le parti migliori e il resto lo lasciava ai predatori e agli " spazzini" della natura. I "suoi" pezzi pregiati, se ricordo bene, erano i cosci e le spalle.

 

[germano56]

3 casi.
colpo dato alto: apofisi spinali, animale perso.

Non sempre si perde un cinghiale colpito alla parte alta del collo, Questo se fosse interessata l'apofisi spinosa. Molto dipende dal terreno, dalla distanza del tiro e dalla posizione del cacciatore. Se il cinghiale fosse visibile mentre è per terra che scalcia privo di sensi, non è particolarmente difficoltoso tirargli ancora un colpo.
Per decidere se tirare o non tirare ci vuole un minimo di esperienza. Bisogna capire dal movimento quando è giusto tirare il secondo colpo.

colpo al centro del collo in senso verticale: kaputt.

Tirare al centro del collo è giusto, però dato che il collo del cinghiale offre sempre un tiro in orizzontale, è meglio stare il più centrale possibile in questo senso.
Anche se il tiro fosse 2/3 cm su o giù dell'osso del collo, il tiro risulterebbe ugualmente mortale.
Il tiro con il collo in orizzontale comporta qualche difficolta in più, quello con il collo in verticale ha qualche difficoltà in meno. Io al capriolo preferisco tirare al collo quando mostra il fianco e lo ha tutto fuori in verticale.
Una difficoltà in più è quando è di schiena ma con il collo che bruca i germogli su piante alte. Il collo dalla parte della nuca offre una minore superficie mirata.
Per avere più possibilità di abbattimento è meglio avere il cinghiale che offre il fianco, anche quando si tira alla testa o al collo.

 

[Franky@]

Non sempre si perde un cinghiale colpito alla parte alta del collo, Questo se fosse interessata l'apofisi spinosa. Molto dipende dal terreno, dalla distanza del tiro e dalla posizione del cacciatore. Se il cinghiale fosse visibile mentre è per terra che scalcia privo di sensi, non è particolarmente difficoltoso tirargli ancora un colpo.
Per decidere se tirare o non tirare ci vuole un minimo di esperienza. Bisogna capire dal movimento quando è giusto tirare il secondo colpo.

Tirare al centro del collo è giusto, però dato che il collo del cinghiale offre sempre un tiro in orizzontale, è meglio stare il più centrale possibile in questo senso.
Anche se il tiro fosse 2/3 cm su o giù dell'osso del collo, il tiro risulterebbe ugualmente mortale.
Il tiro con il collo in orizzontale comporta qualche difficolta in più, quello con il collo in verticale ha qualche difficoltà in meno. Io al capriolo preferisco tirare al collo quando mostra il fianco e lo ha tutto fuori in verticale.
Una difficoltà in più è quando è di schiena ma con il collo che bruca i germogli su piante alte. Il collo dalla parte della nuca offre una minore superficie mirata.
Per avere più possibilità di abbattimento è meglio avere il cinghiale che offre il fianco, anche quando si tira alla testa o al collo.

Il tuo ragionamento ha un bug: ragioni solo da...altana, tiro ad alto angolo di sito dall'alto al basso. Addirittura mi parli di tiro di schiena, che per il mio mondo è un abominio.
Eppure nel tuo contesto ha senso.

Da terra, il cinghiale lo puoi avere con molte più angolazioni, più a monte o a valle di te, con tanti angoli di sito possibili; ciònonostante non ho volutamente parlato di "a cartolina" o altro ma ho teso a ipersemplificare.
Traslarlo in 3d va fatto estemporaneamente in base alla perizia del tiratore e al caso specifico e mi pare complicato impelagarsi in via testuale a farlo.
Era un fare - per sommi capi - l'anatomia di superficie

 

[germano56]

Il tuo ragionamento ha un bug: ragioni solo da...altana, tiro ad alto angolo di sito dall'alto al basso.

Nessun bug, in 34 anni di selezione un'alternativa a quello che riguarda la caccia di selezione al cinghiale e al capriolo l'ho sempre trovata.
Il cinghiale si può tirare a pochi metri stando per terra, idem per il capriolo.
Al capriolo qualche volta non sono riuscito a tirare perché non vedendolo mi ero avvicina troppo, capita.

Addirittura mi parli di tiro di schiena, che per il mio mondo è un abominio.
Eppure nel tuo contesto ha senso.

Ho parlato di tiro al collo del capriolo quando bruca i germogli con il collo alto e allungato.
Tutta ha un senso se l'abbattimento viene fatto in modo "corretto e conveniente"
Volendo il cinghiale me lo posso andare a cercare senza aspettarlo sull'altana. Lo devo fare senza pastura, prima lo vado a tracciare e dopo lo vado ad aspettare dove lo trovo più conveniente.
Ho conosciuto una persona anziana che nell'ultimo periodo di caccia, i cinghiali li aspettava sotto l'altana.
In caccia di selezione è meglio che sia il cinghiale o il capriolo ad andare dal cacciatore. Quindi rimango dell'idea che un tiro al collo nella parte alta che ha interessato l'apofisi spinosa può essere doppiato.
Per fare questo bisogna pensare e valutare molto attentamente cosa è più conveniente fare. Potrebbe essere più conveniente tirare dietro la spalla e rischiare di andare in cerca del ferito che tirare al collo e perdere l'occasione di fare l'abbattimento. Oppure l'altra alternativa è di rimandare tutto alla prossima volta.

 

[Franky@]

doppiare su colpo alle apofisi.

sono piuttosto veloce pure con le straight pull, ma tiri con una semiauto?
Mi è capitato un paio di volte di non riuscire nel colpo di recupero.
Colpo che spero sempre di evitare, perché a volte nell'emergenza intacca l'addome (tiri frontali soprattutto)

 

[germano56]

doppiare su colpo alle apofisi.

sono piuttosto veloce pure con le straight pull, ma tiri con una semiauto?
Mi è capitato un paio di volte di non riuscire nel colpo di recupero.
Colpo che spero sempre di evitare, perché a volte nell'emergenza intacca l'addome (tiri frontali soprattutto)

Doppiare il colpo, dipende da cosa sono riuscito a ricavare dal primo colpo. Se al cinghiale gli sfiorassi solo i peli del collo, non credo che riuscirei a doppiare il colpo, specialmente al buio.
Se invece oltre ai peli del collo gli staccassi anche un lembo di pelle ho più tempo per doppiare il colpo.
Se fosse interessata l'apofisi spinosa, il tempo per ricaricare anche un kipplauf c'è. Il cinghiale colpito in quel punto cade come cadrebbe un animale con il colpo da macello, dopo pochi secondi incomincerebbe a scalciare, ovvio che dopo il tiro a prescindere dal risultato bisogna essere veloci nel ricaricare e ritornare in punteria.
Il secondo colpo glielo tiro se oltre a scalciare solleva la testa da terra, o scalciando si riesce a girare dall'altro lato.
Sono cose impossibile che un cinghiale riuscirebbe a fare se colpito con precisione in testa o al collo.
Per precisione intendo una zona della superficie mirata, se il colpo passasse per il punto preciso è sicuramente meglio.
P.S. se non si fosse capito, da altana tiro sempre con un kipplauf in 223

 

[Pieffe50]

Sai perché ti ho chiesto ciò? Tantissimi anni fa, un collega cacciatore vicino mio di casa, mi disse che aveva risolto il problema caprioli. Semplicemente li sparava. Poi alla maniera che mi hai spiegato, li selezionava, prendeva le parti migliori e il resto lo lasciava ai predatori e agli " spazzini" della natura. I "suoi" pezzi pregiati, se ricordo bene, erano i cosci e le spalle.

Un abominio, lasciare la sella agli spazzini....

 

[setterman1]

Doppiare il colpo, dipende da cosa sono riuscito a ricavare dal primo colpo. Se al cinghiale gli sfiorassi solo i peli del collo, non credo che riuscirei a doppiare il colpo, specialmente al buio.
Se invece oltre ai peli del collo gli staccassi anche un lembo di pelle ho più tempo per doppiare il colpo.
Se fosse interessata l'apofisi spinosa, il tempo per ricaricare anche un kipplauf c'è. Il cinghiale colpito in quel punto cade come cadrebbe un animale con il colpo da macello, dopo pochi secondi incomincerebbe a scalciare, ovvio che dopo il tiro a prescindere dal risultato bisogna essere veloci nel ricaricare e ritornare in punteria.
Il secondo colpo glielo tiro se oltre a scalciare solleva la testa da terra, o scalciando si riesce a girare dall'altro lato.
Sono cose impossibile che un cinghiale riuscirebbe a fare se colpito con precisione in testa o al collo.
Per precisione intendo una zona della superficie mirata, se il colpo passasse per il punto preciso è sicuramente meglio.
P.S. se non si fosse capito, da altana tiro sempre con un kipplauf in 223

Io dalla Bolt sono passato alla semiauto. Ragazzi, per le distanze canoniche della selezione, la semi è molto più versatile. Il minor contraccolpo permette di essere sempre in mira, la sua velocità di esecuzione ha una micidialita' insuperabile. Più leggera. Opinione personale. La Bolt in selezione è marketing e moda. Sempre opinione personale.

 

[Pieffe50]

Io dalla Bolt sono passato alla semiauto. Ragazzi, per le distanze canoniche della selezione, la semi è molto più versatile. Il minor contraccolpo permette di essere sempre in mira, la sua velocità di esecuzione ha una micidialita' insuperabile. Più leggera. Opinione personale. La Bolt in selezione è marketing e moda. Sempre opinione personale.

Siamo in vena di sparare c....... ?

 

[germano56]

Io dalla Bolt sono passato alla semiauto. Ragazzi, per le distanze canoniche della selezione, la semi è molto più versatile.

E' vero con la semi sia adatta sia alla battuta che alla selezione. La bolt è meno adatta della semi per la battuta.
Pero non credo che la bolt sia solo moda e tradizione. Nella caccia di selezione dove conta il primo colpo, la bolt è più efficiente della semiautomatica.

 

[Franky@]

Io dalla Bolt sono passato alla semiauto. Ragazzi, per le distanze canoniche della selezione, la semi è molto più versatile. Il minor contraccolpo permette di essere sempre in mira, la sua velocità di esecuzione ha una micidialita' insuperabile. Più leggera. Opinione personale. La Bolt in selezione è marketing e moda. Sempre opinione personale.

Negli US, persino nelle gare a 1miglio si iniziano a vedere le semiauto.
Anche a caccia si parla di MSR, invece del vecchio nome AR15 e simili. Modern Sporting Rifle.

A me non piace proprio il tipo di arma, ma onestamente non vedo deficit balistici con una bolt, sola preferenza...e abitudine.
Dipende se si intende sparare più di un colpo in rapida successione a più animali o concentrarsi su unico tiro "chirurgico"

 

[setterman1]

Negli US, persino nelle gare a 1miglio si iniziano a vedere le semiauto.
Anche a caccia si parla di MSR, invece del vecchio nome AR15 e simili. Modern Sporting Rifle.

A me non piace proprio il tipo di arma, ma onestamente non vedo deficit balistici con una bolt, sola preferenza...e abitudine.
Dipende se si intende sparare più di un colpo in rapida successione a più animali o concentrarsi su unico tiro "chirurgico"

La concentrazione per portare a termine il compito di uccidere sul colpo la bestia, deve essere sempre al massimo. Poi se si rendesse necessario bissare, la semi è più performante. Poi è più brandeggiabile; con mirini telescopici adatti permette di sparare senza appoggio con meno difficoltà. Nei casi in cui si opera un avvicinamento sul bersaglio a causa di impedimenti naturali e ci si ritrovi a 50 MT dall' animale.

 

[germano56]

La concentrazione per portare a termine il compito di uccidere sul colpo la bestia, deve essere sempre al massimo.

Non infliggere sofferenze all'animale è un principio fondamentale per chi pratica qualsiasi forma di caccia, incluso quelle che per legge non sono ritenute atti di caccia.

Poi se si rendesse necessario bissare, la semi è più performante.

In caccia di selezione si dovrebbe "bissa" per finire un animale ferito che arranca per terra, per fare questo una bolt è sufficiente, con la semi dovrebbe essere la stessa cosa, non credo sia educato tirare altri colpi dove c'è già stato l'errore del primo colpo.
Ovvio che per quelli che non vogliono avere due armi e praticano sia la caccia in battuta che quella di selezione, la carabina semiautomatica si adatta meglio a entrambe le cacce.
Ho saputo che le carabine semiautomatiche in alcuni paesi sono vietate anche per le cacce in battuta.

 

[Franky@]

Il controllo non è selezione.

Personalmente sparo (massimo) un capo, ma a fascette illimitate e nessun vincolo, ha perfettamente senso una semiauto.

Per quanto...non è il senso che intendo dargli.

 

[setterman1]

Non infliggere sofferenze all'animale è un principio fondamentale per chi pratica qualsiasi forma di caccia, incluso quelle che per legge non sono ritenute atti di caccia.

In caccia di selezione si dovrebbe "bissa" per finire un animale ferito che arranca per terra, per fare questo una bolt è sufficiente, con la semi dovrebbe essere la stessa cosa, non credo sia educato tirare altri colpi dove c'è già stato l'errore del primo colpo.
Ovvio che per quelli che non vogliono avere due armi e praticano sia la caccia in battuta che quella di selezione, la carabina semiautomatica si adatta meglio a entrambe le cacce.
Ho saputo che le carabine semiautomatiche in alcuni paesi sono vietate anche per le cacce in battuta.

Bissare nel senso di colpire di nuovo un animale che dopo aver incassato il primo colpo si sta rialzando. La semi da' la possibilità di rimanere in mira perché il contraccolpo è quasi inesistente. Non mi è capitato, per ora. Da noi si possono portare le semi sia per la battuta, il controllo e la selezione. In selezione cambia la capacità del caricatore: 2 munizioni + il colpo in canna. Nel controllo non so.

 

[Pieffe50]

Mentre con un kip. o bolt si carica e arma la carabina in quasi silenzio, con una semiauto ciò è praticamente impossibile !
Spesso ci si reca in postazione con animali già in loco, se ti metti a scarellare......

 

[germano56]

Spesso ci si reca in postazione con animali già in loco, se ti metti a scarellare......

Anche la bolt non è silenziosa nell'essere ricaricata, il kipplauf è il più silenzioso.
Al rumore si può rimediare caricando prima di andare ad appostarsi.

 

[setterman1]

Mentre con un kip. o bolt si carica e arma la carabina in quasi silenzio, con una semiauto ciò è praticamente impossibile !
Spesso ci si reca in postazione con animali già in loco, se ti metti a scarellare......

L' inserimento del caricatore è silenzioso, tirare dietro la leva del carrello in posizione verticale della carabina con il pollice della mano sx e inserire la munizione con la dx e poi rilasciare in modo rallentato il carrello non fa rumore. Questo in presenza di animali già in pascolo. Quando non ci sono animali in presenza, puoi scarrellare quanto vuoi.

 

[SPRINGER TOSCANO]

Per trascinarlo alla strada lho diviso in 2 all'alteza del bacino, gli ho staccato i cosci e lho portato in 2 pezzi, poi ho avvicina to l'auto e ho caricato i cosci, dopo dal busto gli ho tagliato le spalle che ho caricato e infine ho caricato la cassa toracica e la testa, a casa poi lho spellato , lavato , disossato e insacchettato

Complimenti Tommaso!! Un gran lavoro.

Da soli la caccia di selezione al cinghiale è tutto fuori che banale......e non solo per arrivare a tirare ma anche e soprattutto dopo il tiro!!

Spesso si ritiene che una volta abbattuto il capo il più sia fatto ma......non è assolutamente così, anzi!

Io ho attrezzato, in maniera semplice il defender (che già di per se mi aiuta tantissimo portandomi spesso proprio sull' animale). Uno scivolo....tre carrucole con modifica per attaccarle (due delle 3) agli attacchi delle cinture di sicurezza e, soprattutto, una robustissima vasca con scivolo....

 

[Franky@]

qui per legge l'animale può essere solo eviscerato sul campo.

Ogni altra azione sulla carcassa va fatta in centri autorizzati (normativa anti-PSA)

 

[SPRINGER TOSCANO]

Non sempre si perde un cinghiale colpito alla parte alta del collo, Questo se fosse interessata l'apofisi spinosa. Molto dipende dal terreno, dalla distanza del tiro e dalla posizione del cacciatore. Se il cinghiale fosse visibile mentre è per terra che scalcia privo di sensi, non è particolarmente difficoltoso tirargli ancora un colpo.
Per decidere se tirare o non tirare ci vuole un minimo di esperienza. Bisogna capire dal movimento quando è giusto tirare il secondo colpo.

Tirare al centro del collo è giusto, però dato che il collo del cinghiale offre sempre un tiro in orizzontale, è meglio stare il più centrale possibile in questo senso.
Anche se il tiro fosse 2/3 cm su o giù dell'osso del collo, il tiro risulterebbe ugualmente mortale.
Il tiro con il collo in orizzontale comporta qualche difficolta in più, quello con il collo in verticale ha qualche difficoltà in meno. Io al capriolo preferisco tirare al collo quando mostra il fianco e lo ha tutto fuori in verticale.
Una difficoltà in più è quando è di schiena ma con il collo che bruca i germogli su piante alte. Il collo dalla parte della nuca offre una minore superficie mirata.
Per avere più possibilità di abbattimento è meglio avere il cinghiale che offre il fianco, anche quando si tira alla testa o al collo.

A PROPOSITO.......

Lunedi sera (l' altro ieri) prenoto al capriolo nella sottozona accanto alla mia....l' idea non è quella di tirare il capo che ancora deve fare l'assegnatario ma bensì vedere se c' è movimento di cinghiali e, qualora vedessi il capriolo avvisare l' amico assegnatario (che viene da lontano) dove e come ho visto il capo in modo da dargli una mano.

Conosco bene la zona anche perché per diversi anni era la mia...

Sembra farlo apposta ma.....mentre vado all' appostamento un maschio giovane di capriolo è sdraiato in mezzo al campo a circa 160 mt da me e nemmeno se ne va nonostante io caminassi completamente allo scoperto.

Gli faccio un video e lo mando al mio amico.....

Rimango seduto per terra immobile fino alle 21 e 15 con davanti i campi incolti inframezzati da forteti e spine che ricoprono il versante opposto a quello dove sono io e sulla mia destra, un' altro campo lunghissimo scosceso e "ondulato" anch'esso incolto.

Sulla mi sinistra invece ci sono campi a fieno e già sfalciati e puliti.

Il posto non offre, almeno quest' anno, mangiare ai cinghiali ma offre sicure rimesse e......acqua!! Infatti nella valle accanto, alle mie spalle (io sono appostato nel mezzo a questi due immensi canaloni) c' è un lago!!

Dicevo......alle 21.15 mi alzo un' attimo (per sgranchirmi) e faccio 10 mt per vedere il lago......nel campo incolto a 20 mt un forte soffio e un fruscio mi sorprendono e riesco a vedere appena la sagoma di un cinghiale che rientra nel fondo al canalone.

Mi sarà passato a 40 mt nel paleo secchissimo (non potevo vederlo perché ha seguito un' avvallamento) senza fare il minimo rumore.....quasi avesse volato!!

Comunque penso è andato......va bhe!!

Alle 21.50.....metto a posto e do l' ultima "sbinocolata" o meglio, staccio a 360 gradi col termico quando.....ecco il cinghiale!!!

Il punto dove è uscito è ottimo perché ci posso arrivare col defender, il tiro è giusto (circa 160 mt) .....mi sdraio, stabilizzo è perfettamente a cartolina e si muove piano..

Accendo il punto rosso dell' ottica.....stabilizzo di nuovo....il puntino è perfetto al collo anche se il cinghiale lo vedo come una sagoma......faccio un "ooohhh" e lui si blocca all' istante......parte il colpo.

Fiammata.

Prendo il termico.....è l' animale è immobile.

Ricarico e provo a inquadralo di nuovo con l' ottica. Non scalcia nemmeno.

Dopo qualche secondo inizia rotolare, come un sacco di patate, data la pendenza che la collina in quel punto e mi sparisce coperto dalle spine.

RItengo che si sia fermato prima di entrare negli spinai e.....me la prendo comoda!

Scarico, metto tutto a posto, e vado al defender. Qui tolgo il bipiede alla carabina, mi metto la torcia frontale e.....poi decido di andare direttamente col defender (e qui faccio la prima cazzata).

Parto......e quando punto i fari dove doveva essere, eccolo immobile sul bordo dello spianaio. La pendenza laterale però troppo elevata, non mi sento sicuro quindi decido di fermarmi, fare marcia indietro, salire in cima alla collina e andare a caricarlo dalla parte di sotto.

Metto ridotte e retro e.....quando inizio a fare retromarcia, illuminato dai fari vedo che.....si muove!!

Caxxo è sempre vivo!!

Vado da sotto e gli dò il colpo di grazia....e con la mano mi accerto di avere il caricatore in tasca (la carabina è nel fodero sul sedile passeggero) e questa è quella che col senno di poi va ritenuta seconda cazzata.

Faccio il giro che avevo pensato (ma anche dal sotto la pendenza laterale è comunque impegnativa) e.......quando arrivo dove era vedo solo il posteriore che trascinandosi entra nel fitto!!!

Troppo scendo, corro li e......lo sento a circa 10 mt sfrascare ma non vedo nulla.

Ovviamente.....mi esce qualche imprecazione nemmeno troppo strozzata.

Chiamo il recuperatore che fortunatamente mi da appuntamento per la mattina dopo alle 5.40.

La mattina......

Nessuna traccia di sangue se non due (di numero) segni, su due piante dove seguendo il viottolo a strusciato. Il primo subito dentro il fitto, l' altro dopo circa 40 mt.....segni alti e appena accennati.

Il cane segue la traccia per 300 mt ed è palese che l' animale......non ha nessun problema e segue i suoi trottoi con precisione millimetrica, segno di piena lucidità.

Il responso del recuperatore è........" Apofisi caro! Tra qualche giorno se ci torni avrai ottime possibilità di rivederlo!"

Mi ha detto che l' apofisi è uin ferimento piuttosto frequente e.......praticamente mai viene recuperato il capo. Che comunque continuerà a vivere senza il minimo problema.

Col senno di poi......bhe, un pò **** son stato!

 

[Franky@]

sono cose che capitano, ma finché non ti capitano non ci credi!

 

[Pieffe50]

qui per legge l'animale può essere solo eviscerato sul campo.

Ogni altra azione sulla carcassa va fatta in centri autorizzati (normativa anti-PSA)

Non sarebbe nemmeno corretto eviscerare sul campo, anti-PSA. Poi delle viscere che ne fate ?

 

[Pieffe50]

L' inserimento del caricatore è silenzioso, tirare dietro la leva del carrello in posizione verticale della carabina con il pollice della mano sx e inserire la munizione con la dx e poi rilasciare in modo rallentato il carrello non fa rumore. Questo in presenza di animali già in pascolo. Quando non ci sono animali in presenza, puoi scarrellare quanto vuoi.

Nelle semiauto, se il carrello non fa CLAC , hai una altissima probabilità che il percussore faccia solo CLIC ...