Proposta indecente ... ma non troppo . (1 utente sta leggendo)

[only28]

Fra le tante oscenita' che vengono sparate in materia di regolamenti venatori ed in particolare sul calendario , ne aggiungo una io che non vuole essere un'ulteriore paletto da rispettare bensi' una probabile soluzione a problemi annosi .
Visto che una delle ragioni che dividono il mondo venatorio e i politicanti è la preapertura .
Visto che in molte zone nonostante il divieto persiste l'usanza di accaparrarsi gli appostamenti temporanei per l'apertura con mesi di anticipo , usando fiocchi , canne ed altro .Visto che dobbiamo metterci in testa che la caccia è cambiata , in peggio e noi siamo i maggiori responsabili , Visto che la preapertura inplica una forte pressione venatoria su 1 - 2 specie . Io la risolverei cosi' :
Al momento del ritiro del tesserino venatorio ognuno fa una scelta segnata sul tesserino stesso che riguarda SOLO il giorno dell'apertura 1) scelta preapertura rinunciando al giorno di apertura generale e al giorno di apertura della caccia al cinghiale 2) scelta apertura generale rinunciando alle altre due . 3) scelta apertura al cinghiale rinunciando alle altre . Questo ripeto SOLO per il primo giorno poi sarebbe per tutti uguale . Sarebbe lungo e tedioso scrivere quali e quanti motivi mi portano a queste conclusioni . Inoltre a chi lo desidera , dietro pagamento di una tassa , direi di mettere a disposizione un numero col quale puo' contrassegnare il punto dove intendere installare l'appostamento temporaneo per la eventuale preapertura , depositando in provincia planimetria come si usa per un appostamento fisso .
Cosi avremmo che questi furbetti possono segnalare quando vogliono ma solo in un sito
e la pena per non aver rispettato tale regola dovrebbe essere la sospensione della licenza per il giorno di qualsiasi apertura delle due stagioni a seguire .
Sembra arcano ma ci sarebbe la possibilita' di controllare questi signori che sono una delle piu' grosse vergogne dei cacciatori . Cosa ne pensate ?

 

[winchester88]

Re: Proposta indecente ... ma non troppo .

io penso che sono proprio queste proposte che fanno ammalare la caccia....in italia si fanno troppi problemi...che in altri stati nemmeno si immaginano...l'importante e essere corretti,non serve fare questi gioketti... [20]

 

[a.verta]

Re: Proposta indecente ... ma non troppo .

Quoto, troppe se°°e mentali ci facciamo

 

[only28]

Re: Proposta indecente ... ma non troppo .

Purtroppo correttezza è un bene in via di estinzione anche fra noi cacciatori , quindi per evitare problemi creati dai troppo furbi nascono anche queste proposte .
Non so dalle tue parti ma nella mia zona sono ormai decenni che alcune squadrette di cacciatori invadono il territorio di bandierine fin dal momento della semina o addirittura prima . Se ognuno mettesse in evidenza il suo intento di occupare quel sito pazienza ma il problema nasce dal fatto che per paura di sbagliare ne occupano 2-3-4-e piu' a testa e fino la sera prima dell'apertura , quando avranno scelto , nessuno sa se quei segnali sono o meno veritieri . C'è la legge che vieta questo ma il problema persiste e sono sempre grosse discussioni , chi ne scapita sono sempre quelli corretti . Io sono contro ogni tipo di ulteriore ristrettezza a caccia ma questa la vedo + ragionevole + corretta e meno restrittiva di quello che la nostra regione impastrocchia ogni anno . Secondo me se non ci mettiamo delle regole serie e cominciamo a essere compatti nel lottare per la nostra passione il giochino si rompe presto . Questo è il mio personale parere ed ho chiesto appunto a voi cosa ne pensate . ciao

 

[ggramoli]

Re: Proposta indecente ... ma non troppo .

Sono d'accordo con te! Quello che succede per la preapertura è una cosa vergognosa e non degna di persone civili. Sono cinquant'anni che queste cose sucedono e nessuno è riuscito a porci un rimedio, i cacciatori per primi.
La mia soluzione è molto più drastica e molto più lineare della tua.
Visto che non ne siamo degni basta con la preapertura, la si abolisce e non ci sono più problemi indecorosi.
La mia è una convinzione ferrea, maturata dopo 50 anni di preaperture assurde.

 

[ferretti davide]

Re: Proposta indecente ... ma non troppo .

Questo argomento e' molto simile ad un altro,quello" in cacciare la selvaggina migratoria" ed e' "che cosa fareste voi..?"
il mio pensiero l'ho gia' scritto e aggiungo,non vi preoccupate siccome la preapertura e' legata ad un filo oramai e notando spesso insinuazioni e inni alla abolizione sarete ascoltati e la tortora sara' un'altro selvatico solo da ammirare,come oramai lo e' la marzaiola,tra poco anche la quaglia,.....alcune deroghe di farcitura, orari e carnieri ridicoli,sempre meno giornate,....ma siccome ci sono i furbi e siccome in Italia per colpa di scorretti vengono punite anche le persone per bene.....questo e' uno stile puramente Italiano.....continuiamo cosi'...!!.....siamo sulla buona strada...!!..Infine per rispondere a Only 28 non sono d'accordo....troppe e laboriose regole,non risolvono questo problema,scrivi che la caccia e' cambiata in peggio....non penso proprio sia la preapertura la causa di questo male,a riguardo della scelta solo per il primo giorno si puo' discuterne...ma la mia indole di cacciatore sospettoso mi mette in guardia da queste proposte sempre, secondo me, intriganti.....planimetria,altra tassa...,contrassegnare il punto..?..no grazie....!!.a caccia amo la liberta' e c'e' gia' qualcuno che me la vuole togliere,anzi sono convinto che ci riuscira'......ciao Davide...

 

[Guest]

Re: Proposta indecente ... ma non troppo .

Il problema è di facile risoluzione.....................Apertura UNICA!

 

[abo1987]

Re: Proposta indecente ... ma non troppo .

Il problema è di facile risoluzione.....................Apertura UNICA!

Quoto al 100%!!!

 

[colombaccio51]

Re: Proposta indecente ... ma non troppo .

Il problema è di facile risoluzione.....................Apertura UNICA!

Quando Danilo?
Il 01/09(che per le tortore e`gia tardi) o la terza domenica di Settembre,quando non ce n'e`piu`nemmeno una,e cosi`si perde un'altra specie?

Per il resto sono d'accordo con Davide,basta con tutte queste seghe,tanto non ci resta molto da vivere(come cacciatori naturalmente)con questi politicanti,e queste aavv che gli vanno a ruota.
Le leggi che ci dicono quando fare gli app.temporanei ci sono.

 

[only28]

Re: Proposta indecente ... ma non troppo .

Fra non fare la preapertura o farla sperando di insidiare qualche tortora rimasta con qualche aggiustamento alle regole , penso sia meglio la seconda ipotesi anche perchè diversamente di fatto perdiamo un altro selvatico cacciabile e pure di grande interesse .
X Davide , purtroppo le regole sono necessarie altrimenti sarebbe un'anarchia . magari ci vorrebbe che fossero fatte da persone che conoscono ed hanno a cuore la materia invece sono sempre propinate e avvallate solo da + o - sottili interessi . Permettermi di dirti che sentirsi liberi andando a caccia in questi ultimi anni è pura utopia . Ciao

 

[ferretti davide]

Re: Proposta indecente ... ma non troppo .

Fra non fare la preapertura o farla sperando di insidiare qualche tortora rimasta con qualche aggiustamento alle regole , penso sia meglio la seconda ipotesi anche perchè diversamente di fatto perdiamo un altro selvatico cacciabile e pure di grande interesse .
X Davide , purtroppo le regole sono necessarie altrimenti sarebbe un'anarchia . magari ci vorrebbe che fossero fatte da persone che conoscono ed hanno a cuore la materia invece sono sempre propinate e avvallate solo da + o - sottili interessi . Permettermi di dirti che sentirsi liberi andando a caccia in questi ultimi anni è pura utopia . Ciao

Infatti le regole ci sono e non vengono rispettate,possono essere condivise o meno,ma per me c'e' ne sono troppe,devi pensare che c'e' la L 157/92,le Leggi Regionali,calendari venatori Regionali,calendari Provinciali con annesse integrazioni come abbiamo noi nel Ferrarese, poi ci mettiamo anche gli A.T.C. che anche loro mettono regolamenti diversi, ecc...ecc...possiamo magari ulteriormente modificarne qualcuna,ma aggiungerne penso proprio che siamo al collasso,io fortunatamente quando vado a caccia mi sento libero,con i miei cani,con i miei richiami,ovviamente rispettando le regole e non inventandomene delle altre.....ciao Davide....

 

[walker960walker]

Re: Proposta indecente ... ma non troppo .

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[Guest]

Re: Proposta indecente ... ma non troppo .

Il problema è di facile risoluzione.....................Apertura UNICA!

Quando Danilo?
Il 01/09(che per le tortore e`gia tardi) o la terza domenica di Settembre,quando non ce n'e`piu`nemmeno una,e cosi`si perde un'altra specie?

Per il resto sono d'accordo con Davide,basta con tutte queste seghe,tanto non ci resta molto da vivere(come cacciatori naturalmente)con questi politicanti,e queste aavv che gli vanno a ruota.
Le leggi che ci dicono quando fare gli app.temporanei ci sono.

Quando è da valutare,l' importante è che apra tutto insieme onde evitare il sovraffollamento sulle uniche speci presenti e cacciabili,
Ricordo giacomo nel periodo che in toscana non era concessa la preapertura,e se non ricordo male se ne era gia parlato,che le tortore africane indisturbate le trovavi in buon numero,anche all' apertura della stanziale,molti si dedicavano invece che al fagiano o altro proprio alle tortore,e con carnieri niente male ,piu di uno faceva il pieno!e non esisteva la rincorsa x le poste
Immagina con un apetura unica,una pressione venatoria meglio distribuita e piu spazio e selvaggina x tutte le forme di caccia

 

[ferretti davide]

Re: Proposta indecente ... ma non troppo .

Danilo,posso azzardare che l'apertura unica non puo' avvenire prima della terza domenica di settembre,da noi potrebbe anche rimanere qualche tortora.Non sbagli dicendo che anche alla meta' di settembre, anni fa', (parecchi), io non andavo a stanziale e insidiavo quelle poche tortore rimaste e forse ero l'unico,ma ora non hanno neanche la possibilita' di trovarsi una pastura c'e' tutto arato.Insomma c'e' poco da dire,i nostri anziani cacciatori cacciavano la tortora ad Agosto e con ottimi carnieri,io non chiedo questo,anche perche' non vedo uno spiraglio per questo periodo,ma so che almeno il primo Settembre hai una possibilita' in piu' e non sempre...ciao Davide...

 

[kiastamin]

Re: Proposta indecente ... ma non troppo .

Purtroppo,i posti che ero solito frequentare da ragazzino con mio padre a settembre per le tortore,ormai da anni è popolato già dalla sera prima da cacciatori,che solitamente non sono neanche delle mie parti. Io ci passo sempre la prima mattina di caccia per ammirare le innumerevoli macchine parcheggiate e le mimetiche nuove indossate dai cosiddetti cacciatori con la C maiuscola. Quello che lascia davvero di stucco è notare con quanta ingordigia e prepotenza questi individui ti guardano mentre passi....hehehehe, come se volessimo toglier loro qualcosa. Io e mio padre ci facciamo una risatina e passiamo avanti,che si scannino tranquillamente fra di loro. Puntualmente all'alba passa una tortorella smarrita e ce ne accorgiamo dalla enorme mole di fuoco che i suddetti Cacciatori scatenano senza neanche scalfirla. Noi tranquillamente ci allontaniamo parecchio in posti insospettabili, ed è molto facile che noi la tortora la abbattiamo mentre loro.....non so. Questa è caccia signori....bisogna godersela, che ne pensate?

 

[ferretti davide]

Re: Proposta indecente ... ma non troppo .

Purtroppo,i posti che ero solito frequentare da ragazzino con mio padre a settembre per le tortore,ormai da anni è popolato già dalla sera prima da cacciatori,che solitamente non sono neanche delle mie parti. Io ci passo sempre la prima mattina di caccia per ammirare le innumerevoli macchine parcheggiate e le mimetiche nuove indossate dai cosiddetti cacciatori con la C maiuscola. Quello che lascia davvero di stucco è notare con quanta ingordigia e prepotenza questi individui ti guardano mentre passi....hehehehe, come se volessimo toglier loro qualcosa. Io e mio padre ci facciamo una risatina e passiamo avanti,che si scannino tranquillamente fra di loro. Puntualmente all'alba passa una tortorella smarrita e ce ne accorgiamo dalla enorme mole di fuoco che i suddetti Cacciatori scatenano senza neanche scalfirla. Noi tranquillamente ci allontaniamo parecchio in posti insospettabili, ed è molto facile che noi la tortora la abbattiamo mentre loro.....non so. Questa è caccia signori....bisogna godersela, che ne pensate?

Penso che la tua esamina sia riduttiva e superficiale,dettata anche da esperienze tue personali,la situazione venatoria non e' uguale in tutte le parti d'Italia all'apertura,certamente scoprire un passaggio o un posto dove le tortore vanno a riposare o a cercare un po di ombra o a rifocillarsi non e' facile,certamente sono guadagnate e hanno un maggior prestigio...ciao Davide..

 

[bubbolo]

Re: Proposta indecente ... ma non troppo .

l'unico rimedio e' l'apertura unica,se si continua ad aprirla a 2 o 3 specie(in realta' solo alla tortora) senza cane e' normale che succede questo....

 

[Guest]

Re: Proposta indecente ... ma non troppo .

l'unico rimedio e' l'apertura unica,se si continua ad aprirla a 2 o 3 specie(in realta' solo alla tortora) senza cane e' normale che succede questo....

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[bottaccio90]

Re: Proposta indecente ... ma non troppo .

alla preapertura per fa du botte basta fa come i colombacciai di dicembre cercare un posto dove ci batte qualche animale con non troppa gente e il divertimento è assicurato (qualche volta bisogna anche sapersi accontentare)... le mischie nei girasoli succedono anche perche nn ci sono controlli e molto menefreghismo da perte di chi di dovere...
cmq basta fa come faccio io all'apertura generale che nn cio ne il cane ne nn mi garba il fagiano..

 

[scibby]

Re: Proposta indecente ... ma non troppo .

Sono d'accordo con te! Quello che succede per la preapertura è una cosa vergognosa e non degna di persone civili. Sono cinquant'anni che queste cose sucedono e nessuno è riuscito a porci un rimedio, i cacciatori per primi.
La mia soluzione è molto più drastica e molto più lineare della tua.
Visto che non ne siamo degni basta con la preapertura, la si abolisce e non ci sono più problemi indecorosi.
La mia è una convinzione ferrea, maturata dopo 50 anni di preaperture assurde.

Condivido pienamente! [eusa_clap.gif]
Anche perchè la Mamma degli stronzi è sempre incinta!!!!

 

[Brandano]

Re: Proposta indecente ... ma non troppo .

Io credo che quando le regole ci sono vadino rispettate a maggior ragione quando si parla di passioni comuni , personalmente nella mia zona sono oramai 2 o 3 anni che di girasoli ce ne sono ben pochi quindi l'affluenza è massiccia nei 2 o 3 campi seminati che ci sono , ma il posto lo prende che arriva prima e non abbandona il posto , nel senso che da noi non basta certo mettere un segnale per aver preso il posto , il segnale non conta nulla ci si deve stare.
Pensate veramente che basti mettere una bandierina per aggiudicarsi una parata?
Sicuramente non con me , prima di tutto puoi piantare anche 100 bandierine ma se metti 100 bandierine e sono solo 10 cacciatori sul posto per me ce ne sono 90 libere di parate...ecco basta chiedere a loro dove si mettono e poi scelgo la mia , il tutto con estrema educazione e civilta'.Io ho sempre fatto cosi' e non ho mai avuto problemi con nessuno , anzi abbiamo sempre fatto amicizia anche se non ci conoscevamo prima.Io sinceramente non vedo dove possa essere il problema chi ha tempo e voglia e gli piace accamparsi per prendere il posto non vedo perchè non lo puo' fare o rinunciare ad altre aperture , non lo trovo giusto, non capisco perchè una persona deve fare una scelta , forse per far piacere a chi il posto buono non lo prende mai?

 

[only28]

Re: Proposta indecente ... ma non troppo .

In tanti anni di caccia di presunti professori ne ho conosciuti parecchi ma poi quando le chiacchiere lasciano il posto ai fatti gli specialisti e i spiritosi si ridimensionano parecchio . Capisco che chi caccia la stanziale è abbastanza indifferente alla preapertura ma il migratorista ha un solo giorno l'anno per sperare di sparare a quel magnifico selvatico che è la tortora .
Non capisco invece perchè io e tutti gli altri che amano questo tipo di caccia , disdegnando fagiano e pure il cinghiale , debbano rinunciare a questa giornata ANCHE perchè non si riesce ad avere un comportamento civile ed un' etica venatoria degna della nostra passione . Vedo dalle risposte che sono in molti a inidicare giusta l'apertura unica alla 3° di settembre quindi che problema ci sarebbe a rinunciare alla preapertura lasciando piu' spazio a coloro che invece la vogliono fortemente , ricevendo in cambio di non averci fra i piedi il giorno dell'apertura generale ? Comunque la mia è solo un'idea fine a se stessa che Vi ho sottoposto
per testare quanto condivisa , non è una raccolta di firme per cambiare la legge . Un saluto cordiale a tutti .

 

[Brandano]

Re: Proposta indecente ... ma non troppo .

Chi tiene fortemente alla preapertura , ma anche all'apertura generale , deve attrezzarsi per prendere i posti se ci tiene, è da sempre cosi' e non vedo il motivo per la quale bisogna rinunciare a una delle 2 aperture , forse solo perchè a qualcuno gli rompe il non poter mai prendere un posto buono?

 

[only28]

Re: Proposta indecente ... ma non troppo .

Brandano , ancora co sti posti buoni ma tu credi che ancora c'è qualche **** che non sa come deve fare a prendere un posto buono ? Forse non hai capito o fai finta il problema è che i posti buoni sono sempre pochi e sempre di meno , quando vuoi aggiudicartelo , l'anno prima ? Qui c'è gente che li segnala la sera che i trattori hanno arato per la semina del girasole e non sto esagerando . Ma se fra le righe ho interpretato bene che la tua battuta sulla paura era per me , ti invito solo a rileggere la prima frase del messaggio precedente a questo . Ciao

 

[Brandano]

Re: Proposta indecente ... ma non troppo .

Brandano , ancora co sti posti buoni ma tu credi che ancora c'è qualche cog*#! che non sa come deve fare a prendere un posto buono ? Forse non hai capito o fai finta il problema è che i posti buoni sono sempre pochi e sempre di meno , quando vuoi aggiudicartelo , l'anno prima ? Qui c'è gente che li segnala la sera che i trattori hanno arato per la semina del girasole e non sto esagerando . Ma se fra le righe ho interpretato bene che la tua battuta sulla paura era per me , ti invito solo a rileggere la prima frase del messaggio precedente a questo . Ciao

Io non credo niente, ho solo scritto cosa succede dalle mie parti e come funziona poi sicuramente non sono io che devo insegnare nulla a nessuno.
Comunque io non parlo tra le righe , io parlo chiaro non avere la coda di paglia se era riferito direttamente a te e non fosse stata una considerazione generale l'avrei scritto direttamente.
senza rancore... brandano