Legittima difesa – La nuova legge, marzo 2019 (1 utente sta leggendo)

[Forasacchi]

La prima che ho trovato. Le cronache italiane ne sono - purtroppo piene...

http://www.ilgiornale.it/news/crona...solio-condannato-4-anni-e-6-mesi-1646732.html

Non puoi in questo caso parlare di legittima difesa. L'ho proprio portato ad esempio pochi Post più su.... Ha fatto inginocchiare il ladro, l'ha pestato mentre l'amico lo teneva fermo, e alla fine gli ha sparato nel petto mentre era sdraiato a terra. L'HO anche premesso, sono assolutamente solidale con Peveri, e' un mio concittadino e so bene come è andata. Ma obbiettivamente non possiamo parlare di legittima difesa. Di vendetta forse.... Di esecuzione certamente... Ma leggi bene come sono andate le cose e non fermarti ai titoli dei giornali, rischi di di entrare nelle casistiche relative alle fake news

 

[Forasacchi]

Un altro tra i tanti....

https://milano.repubblica.it/cronaca...iso-125469295/

La procura ha chiesto l'archiviazione del caso, e' stata riconosciuta la legittima difesa. Nel 2017. I familiari del rapinatore hanno chiesto il risarcimento, che con questa nuova legge sarà ovviamente negato.
Ripeto che non dobbiamo fermarci a leggere i titoli dei giornali, sono spesso faziosi e fuorvianti.
Dai cerchiamo un caso reale su cui ragionare.

Ai cartelli fuori dalla porta per ironici che siano non penso garantiscano che un rapinatore, che decide di entrare mentre siete in casa, importi molto.
Vivo in una piccola città, mi ritengo fortunato e spesso dimentico le chiavi ovunque. Vivo con la porta aperta di giorno e di notte, ovviamente se mi trovassi in condizioni di pericolosità non esiterei a sparare per difendere me o la mia famiglia. Invocherei la legittima difesa nel caso, ma non troverei inopportuno che si indagasse per capire i fatti.
Vorrei solo capire da cosa nasce questa paura, non vivrei dove la notte devo caricare il tamburo per sentirmi meglio e non voglio dormire barricato in una fortezza per paura. Secondo me stiamo ragionando su una manciata di casi in 10 anni. Ovviamente se le morti per arma da fuoco superassero le 40000 unità all'anno ragionerei diversamente.
Per ora vi chiedo: di cosa abbiamo paura? La nuova legge ci tutela meglio della vecchia ?

 

[Mikylales]

Ci sono certe zone dove i rapinatori "seriali" si divertivano come volevano, conosco gente rapita per 4/5 volte e sono terrorizzate da questo contesto, e' una realta', come ad es. il gommista di S.Savino che era costretto a dormire ed alloggiare nella sua azienda (anche se alla fine gli ha sparato alle spalle ed è nei guai).
e' giusto questo? No.
Se poi pensi che se lo chiudi in qualche ambiente e' sequestro di persona, se reagisco lo devi risarcire..... siamo seri, c'è da diventare matti mica altro!
Neanche un colpo in aria?
Questa legge per lo meno mette in condizione a chi va a rubare di rischiare qualcosa.
i paesi anglosassoni ci insegnano.
​​​​​​​Poi credo che saremo in pochi a dormire con la pistola carica nel cassetto o un fucile nell'armadio pero' una bella mazza da baseball si....

 

[A.le]

Aggiungo questo evento e poi lascio perdere.
Chi vuole capire....capisca.
Se la vecchia legge non fosse poi così male chiediamoci perché allora la nuova è stata accolta così positivamente.
Buon Week end a tutti.

https://www.ilfattoquotidiano.it/20...condannato-per-aver-sparato-ai-ladri/2192908/

 

[walker960walker]

Ora si può dire che era uguale, allora era una bozza, una proposta e comunque dico sempre che poteva essere meglio. Adesso che è legge, approvata con delle modifiche, dico che abbiamo fatto un passo avanti.

 

[walker960walker]

La procura ha chiesto l'archiviazione del caso, e' stata riconosciuta la legittima difesa. Nel 2017. I familiari del rapinatore hanno chiesto il risarcimento, che con questa nuova legge sarà ovviamente negato.
Ripeto che non dobbiamo fermarci a leggere i titoli dei giornali, sono spesso faziosi e fuorvianti.
Dai cerchiamo un caso reale su cui ragionare.

Ai cartelli fuori dalla porta per ironici che siano non penso garantiscano che un rapinatore, che decide di entrare mentre siete in casa, importi molto.
Vivo in una piccola città, mi ritengo fortunato e spesso dimentico le chiavi ovunque. Vivo con la porta aperta di giorno e di notte, ovviamente se mi trovassi in condizioni di pericolosità non esiterei a sparare per difendere me o la mia famiglia. Invocherei la legittima difesa nel caso, ma non troverei inopportuno che si indagasse per capire i fatti.
Vorrei solo capire da cosa nasce questa paura, non vivrei dove la notte devo caricare il tamburo per sentirmi meglio e non voglio dormire barricato in una fortezza per paura. Secondo me stiamo ragionando su una manciata di casi in 10 anni. Ovviamente se le morti per arma da fuoco superassero le 40000 unità all'anno ragionerei diversamente.
Per ora vi chiedo: di cosa abbiamo paura? La nuova legge ci tutela meglio della vecchia ?

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Non ho capito se la legge è retroattiva, se si di quanto? Se non è retroattiva, non si può applicare.

 

[Forasacchi]

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Non ho capito se la legge è retroattiva, se si di quanto? Se non è retroattiva, non si può applicare.

Non è retroattiva, ma il caso e' archiviato. Nel caso si aprisse una nuova causa, in sede civile questa volta , sarà giudicata con la nuova legge.

 

[Forasacchi]

Ci sono certe zone dove i rapinatori "seriali" si divertivano come volevano, conosco gente rapita per 4/5 volte e sono terrorizzate da questo contesto, e' una realta', come ad es. il gommista di S.Savino che era costretto a dormire ed alloggiare nella sua azienda (anche se alla fine gli ha sparato alle spalle ed è nei guai).
e' giusto questo? No.
Se poi pensi che se lo chiudi in qualche ambiente e' sequestro di persona, se reagisco lo devi risarcire..... siamo seri, c'è da diventare matti mica altro!
Neanche un colpo in aria?
Questa legge per lo meno mette in condizione a chi va a rubare di rischiare qualcosa.
i paesi anglosassoni ci insegnano.
Poi credo che saremo in pochi a dormire con la pistola carica nel cassetto o un fucile nell'armadio pero' una bella mazza da baseball si....

Nessuno ha detto che e' giusto, ma stiamo parlando di legittima difesa, la nuova legge ci permette di difenderci e dopo indagine di dichiararci innocenti. Un bel passo avanti.
Il problema dei rapinatori seriali e' ben diverso, se entrano in casa mentre sto mangiando una pistola nel cassetto e' inutile. Pene più severe con questa gente non servono, non hanno nulla da perdere. Ritieni che si possano fermare con un cartello alla porta? Come la risolveresti ?
Personalmente non farei entrare in Italia nessuno che non possa dimostrare di avere un reddito, zingari inclusi.
Ho sempre votato a destra, ma evidentemente tanti di noi hanno creduto che ospitare chiunque sia stata la soluzione.
​​​​​​​Siamo in democrazia, e evidentemente chi ha votato per la Boldrini e Company ci batte di numero. Come la risolviamo? Finché Salvini rimane lì potremmo avere chance ma dubito che duri.....

 

[Forasacchi]

Ancora, sto ribadendo dall'inizio che questa legge é migliorativa.... Non fermarti ai titoli.

 

[erchiappetta]

Ai cartelli fuori dalla porta per ironici che siano non penso garantiscano che un rapinatore, che decide di entrare mentre siete in casa, importi molto...............Per ora vi chiedo: di cosa abbiamo paura? La nuova legge ci tutela meglio della vecchia ?

Ma infatti : e' solo un affermare il nostro esser armati...siam cacciatori da sempre e lo siam sempre stati (armati...dico!?! ) da qui a sparare per uccidere un malvivente ce ne passa...e pure parecchio ! Il pericolo abbastanza reale lo corre prevalentemente chi ha una attivita' commerciale o abita in una graziosa villetta non necessariamente fuori mano,magari senza possedere chissa' quali ricchezze, ma gia' tanto basta a trovarsi sgradite visite notturne...purtroppo [14] ! Io che vivo in appartamento difficilmente verro' aggredito se non lascio finestre aperte specie di notte...piu' facilmente la "solita" batteria di minorenni rom che opera impunemente da anni in zona, mi svaligeranno casa quando saro' fuori anche solo per un paio d'ore [14]!

La non certezza delle seppur esigue pene grazie ad un ordinamento giuridico in cui credo nessun onesto contribuente,leggi cittadino, di questo ormai statarello si senta tutelato, quando anche spesso minimamente rappresentato, porta questi "signori" definiti da alcuni sinistroidi "risorse" [42] a delinquere senza quasi nessun cruccio heuuu.gif] ! Vien da se che l'approvazione della tanto sbandierata nuova legge vien accolta da noi, titolari da anni di legittimo pda, come un raggio di luce nel buio della palude giudiziaria che vedeva il malvivente piu' tutelato della vittima in caso d'uso d'un arma per tentare di difendersi....ma e' sempre e cmq una sconfitta per lo stato e ne certifica l'ennesimo passo verso il fallimento totale [14] !

Parlando di paure ho un certo timore a frequentare i posti affollati o semplicemente i bellissimi luoghi che questa citta' eterna ancora offre per timore che un qualsiasi invasato cerchi di sterminarci con qualche mezzo lanciato tra la folla o peggio ancora facendosi saltare in aria in nome d'una qualche religione del ca@@o....a me che son ateo tra'laltro !?! Anche negl' anni '70/'80...i tristemente famosi "anni di piombo", nar e br sparavano tranquillamente nelle strade e quelli d'opposte fazioni s'ammazzavano professando il loro credo politico...ma se ti facevi i ca@@i tuoi, non frequentavi treni e stazioni specie d'agosto o a natale e avevi la fortuna di non indossare una divisa per campare....era difficile rimaner coinvolti.
Oggi non e' piu' cosi',e seppur ancora come nazione non abbiam stranamente pagato dazio alla follia dell'integralismo......non dormo sonni tranquilli heuuu.gif]!

Cmq....ad esser sincero mi mette piu' paura uscire o rientrare in macchina la sera tardi e affrontare la 20ina di km che mi separano dalla mia Famiglia o dal posto di lavoro perche' in questa citta' sembra ormai che ,specie nei weekend, se non ci si sballa,ubriaca ecc.non si e' degni di vivere heuuu.gif]!?!

Le nuove generazioni hanno sempre avuto problematiche da subire e mode da seguire,io nell' adolescenza,sempre per rivangare i '70/'80 :mrgreen:, son cresciuto in mezzo all'eroina che mieteva vittime tra i miei coetanei e col senno di poi l'ho considerata come una specie di selezione naturale : i piu' deboli e anche i piu' stupidi....morivano! Oggi potrebbe ancor esser cosi',solo mi ci roderebbe parecchio il c@lo andare al creatore tornando a casa dopo un turno di notte perche' i destini,il mio e quello d'un deficentello fatto e/o ubriaco, si sono incrociati all'alba ad un qualche semaforo della Tuscolana.

Un saluto.

 

[Cimbellatore]

Boh, io sarò come sempre quello dai concetti terra terra. Come la vorrei la legge? La vorrei che mi permettesse di contrastare chi attenta alla mia incolumità e a quella della mì gente. Entra in casa-giardino-garage qualcuno non col nostro consenso? Vorrei poter liberamente sparargli, bastonarlo, infiocinarlo, fulminarlo ecc (e per l'amor del cielo non mi venite a dire che io sono un marcantonio di 1,93mx100kg e quello era un ragazzino, sai quanti grossi come me sbuzza un bimbetto col cacciavite?). Esagero? Stai al tuo posto che io non ti considero nemmeno.
Idem se tocchi il mì cane che se ne sta tranquillo in salotto.
E vorrei poterlo fare anche se uno attenta alla mia proprietà, di tutti i tipi, anche se mi vuol rubare lo scooter del c@zzo (Achì, mi spiace, l'harley l'ho venduta), non me lo rubare e io non ti penso proprio.
Quando fumavo nessun tabaccaio mi ha mai sparato: pagavo, salutavo e uscivo dalla tabaccheria!
Te sai che in casa mia (ecc) non ci puoi entrare, che questo e quello non lo puoi rubare, se lo fai ne paghi le conseguenze. Più semplice di così.
Uno dice "ma sparare ad uno che ruba una macchina è esagerato" io dico "non mi rubare niente e io non ti sparo".
Alle Maldive, per esempio, c'è l'ergastolo se fumi una canna. Esagerati, direte voi, e lo dico anch'io. Ma dico anche "se vai alle maldive non fumare canne".
Dalla prossima settimana in Brunei gli adulteri potranno essere condannati a **** anche con la lapidazione.
Esagerati direte voi, e lo dico anch'io. Ma se vai nel Brunei non ti scopà la moglie del vicino, no?

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[luigi76]

Boh, io sarò come sempre quello dai concetti terra terra. Come la vorrei la legge? La vorrei che mi permettesse di contrastare chi attenta alla mia incolumità e a quella della mì gente. Entra in casa-giardino-garage qualcuno non col nostro consenso? Vorrei poter liberamente sparargli, bastonarlo, infiocinarlo, fulminarlo ecc (e per l'amor del cielo non mi venite a dire che io sono un marcantonio di 1,93mx100kg e quello era un ragazzino, sai quanti grossi come me sbuzza un bimbetto col cacciavite?). Esagero? Stai al tuo posto che io non ti considero nemmeno.
Idem se tocchi il mì cane che se ne sta tranquillo in salotto.
E vorrei poterlo fare anche se uno attenta alla mia proprietà, di tutti i tipi, anche se mi vuol rubare lo scooter del c@zzo (Achì, mi spiace, l'harley l'ho venduta), non me lo rubare e io non ti penso proprio.
Quando fumavo nessun tabaccaio mi ha mai sparato: pagavo, salutavo e uscivo dalla tabaccheria!
Te sai che in casa mia (ecc) non ci puoi entrare, che questo e quello non lo puoi rubare, se lo fai ne paghi le conseguenze. Più semplice di così.
Uno dice "ma sparare ad uno che ruba una macchina è esagerato" io dico "non mi rubare niente e io non ti sparo".
Alle Maldive, per esempio, c'è l'ergastolo se fumi una canna. Esagerati, direte voi, e lo dico anch'io. Ma dico anche "se vai alle maldive non fumare canne".
Dalla prossima settimana in Brunei gli adulteri potranno essere condannati a **** anche con la lapidazione.
Esagerati direte voi, e lo dico anch'io. Ma se vai nel Brunei non ti scopà la moglie del vicino, no?

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Speriamo che la legge per adulteri non la facciano in Italia.... Altrimenti abbiamo risolto il problema del traffico .... Ciao bello

 

[Forasacchi]

Aggiungo questo evento e poi lascio perdere.
Chi vuole capire....capisca.
Se la vecchia legge non fosse poi così male chiediamoci perché allora la nuova è stata accolta così positivamente.
Buon Week end a tutti.

https://www.ilfattoquotidiano.it/20...condannato-per-aver-sparato-ai-ladri/2192908/

Ho riletto le carte processuali, ribadisco che non dobbiamo fermarci ai titoli dei giornali.
L'allarme suona, si veste, si rimette la protesi perché ha una gamba amputata da molti anni e prende la sua pistola. Nel capannone ci sono due ragazzi, uno ha 21 anni ed è incensurato, il cugino ne ha 28. I ragazzi scappano e le indagini balistiche dimostrano che l’Ermes spara colpendo uno dei due nella schiena e l’altro ad un femore che si spappola. A questo punto i due giovani sono a terra feriti, chiedono pietà e di chiamare i carabinieri. Il rottamaio si avvicina al primo e spara cinque colpi: lo colpisce alle due gambe e alle braccia e poi lo mira in testa. Il ragazzo fortunatamente alza il volto e il proiettile gli frantuma la mascella, gli rompe otto denti e gli buca la lingua, ma non lo uccide. A questo punto Mattielli si avvicina all’altro giovane accasciato e gli spara nove colpi addosso. Quando lo mira alla testa ha finito il caricatore. In tutto ha sparato 5 pallottole ad una sagoma e 10 all’altra." Questa NON è legittima difesa.....

 

[giovannit.]

Boh, io sarò come sempre quello dai concetti terra terra. Come la vorrei la legge? La vorrei che mi permettesse di contrastare chi attenta alla mia incolumità e a quella della mì gente. Entra in casa-giardino-garage qualcuno non col nostro consenso? Vorrei poter liberamente sparargli, bastonarlo, infiocinarlo, fulminarlo ecc (e per l'amor del cielo non mi venite a dire che io sono un marcantonio di 1,93mx100kg e quello era un ragazzino, sai quanti grossi come me sbuzza un bimbetto col cacciavite?). Esagero? Stai al tuo posto che io non ti considero nemmeno.
Idem se tocchi il mì cane che se ne sta tranquillo in salotto.
E vorrei poterlo fare anche se uno attenta alla mia proprietà, di tutti i tipi, anche se mi vuol rubare lo scooter del c@zzo (Achì, mi spiace, l'harley l'ho venduta), non me lo rubare e io non ti penso proprio.
Quando fumavo nessun tabaccaio mi ha mai sparato: pagavo, salutavo e uscivo dalla tabaccheria!
Te sai che in casa mia (ecc) non ci puoi entrare, che questo e quello non lo puoi rubare, se lo fai ne paghi le conseguenze. Più semplice di così.
Uno dice "ma sparare ad uno che ruba una macchina è esagerato" io dico "non mi rubare niente e io non ti sparo".
Alle Maldive, per esempio, c'è l'ergastolo se fumi una canna. Esagerati, direte voi, e lo dico anch'io. Ma dico anche "se vai alle maldive non fumare canne".
Dalla prossima settimana in Brunei gli adulteri potranno essere condannati a **** anche con la lapidazione.
Esagerati direte voi, e lo dico anch'io. Ma se vai nel Brunei non ti scopà la moglie del vicino, no?

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Sono quasi del tutto d'accordo, meno che per quanto riguarda lo sparare a qualcuno che ti sta rubando l'auto o lo scooter. A parte il fatto che anche qui negli U.S., dove la legittima difesa e' piu' legittima che da voi, se spari a uno quando e' ovvio che la tua incolumita' non e' minacciata passi un guaio, Non credo che uno scooter o anche una Lamborghini conti piu' di una vita umana. Per le cose materiali c'e' l'assicurazione a rimborsarti. Un po' diversa e' la faccenda del cane. Se qualcuno avesse cercato di far del male alla mia Scout (la mia Labrador defunta da 3 anni) o stesse facendo del male alla Signorina Pittima Piedipelosi (la nostra gatta) credo che il suo nome sarebbe finito o finirebbe sui necrologi.
Se ti entra uno dentro casa, qui la legge della dottrina del castello presuppone che l'intruso, sapendo che sei a casa e entrando a forza, abbia intenzioni veramente cattive--e non importa se sia armato o no. Anche se non ha neanche un cacciavite o un martello, o qualsiasi arma impropria, lo puoi "terminare."
Pero' e' da tenere in mente che l'arma da fuoco e' l'ultima risorsa. Se stai al bagno, o sei a cena, e uno ti entra a casa, di certo non avrai il tempo di afferrare la .38 o la .45. Porte robuste, serrature eccellenti, e finestre magari con grate se sei al piano terra, allarmi vari, ecc. ritarderanno l'invasione dandoti il tempo di prendere un'arma.
Ma se uno andasse nel Brunei con la moglie di qualcun altro (non di un residente locale ma "importandola" dall'Italia o dagli U.S.) a consumare un adulterio, potrebbe essere lapidato? Bisogna sempre accertarsi delle leggi locali. A Singapore se ti beccano con spinelli o roba peggio ti impiccano. Se sputi una gomma americana sul marciapiede o vandalizzi qualcosa ti frustano con una canna (non di quelle di cui parli sopra, malviste alle Maldive...).

 

[erchiappetta]

Più semplice di così.

1) Uno dice "ma sparare ad uno che ruba una macchina è esagerato" io dico "non mi rubare niente e io non ti sparo".

2) Alle Maldive, per esempio, c'è l'ergastolo se fumi una canna. Esagerati, direte voi, e lo dico anch'io. Ma dico anche "se vai alle maldive non fumare canne".

3) Dalla prossima settimana in Brunei gli adulteri potranno essere condannati a **** anche con la lapidazione.
Esagerati direte voi, e lo dico anch'io. Ma se vai nel Brunei non ti scopà la moglie del vicino, no?

dalla 1° lettera der Cimbella ai peccatori :mrgreen: !?! Grande Gianluca [thumbsup.gif]

P.s. se me toccano er Jimny : sparo pure io ....frega cazzzzzz [Trilly-77-24.gif].

 

[erchiappetta]

.... ribadisco che non dobbiamo fermarci ai titoli dei giornali.
A questo punto Mattielli si avvicina all’altro giovane accasciato e gli spara nove colpi addosso. Quando lo mira alla testa ha finito il caricatore. In tutto ha sparato 5 pallottole ad una sagoma e 10 all’altra." Questa NON è legittima difesa.....

Infatti...non lo e' heuuu.gif] ! E' pero' la frustrazione enorme d'un uomo che lavora da una vita,a cui il destino ha regalato anche una bella amputazione e all'ennesimo furto nella sua attivita' esasperato per gli esborsi economici causati dai continui danneggiamenti dei ladri va' fuori di testa e diventa il boia d'una sua giustizia privata, perche' la legge non punisce adeguatamente chi delinque,qualora anche fortunosamente li arrestasse, se non con pene lievi,decisamente troppo lievi, per un "semplice" furto con scasso...mentre lui invece va' in rovina [14] ! Dov'era lo stato [26]

La vedo un po' come uno che tira su' con tanti sacrifici un Figlio: cerca di dargli immenso Amore,la giusta educazione, le scuole ecc. poi arriva un demente al volante ubriaco/drogato e te lo ammazza sulle strisce mentre esce dall'universita' [14]!?! L'arrestano...e' incensurato.....gli danno 10 anni....poi con i patteggiamenti vari,buona condotta ecc. ne fa' si e no 5 : tu Padre..... che fai ?!?

Vabbe'....lasciam perdere : e' la giustizia che credo vada riformata....e magari anche chi la dovrebbe interpretare.

Un saluto.

 

[Forasacchi]

D'accordissimo, sono e sempre sarò solidale in questo caso come in quello del mio concittadino Peveri.
Assolutamente d'accordo anche che dobbiamo avere il sacrosanto diritto di difenderci, e di difendere le nostre propietà.
Infine ancora d'accordo con te che la giustizia andrebbe riformata, ma avevo chiesto esempi di "legittima difesa" trattati in modo non equo, esempi che non fossero presi dai titoli dei giornali, troppo alla ricerca della sensazionalita.
Questi esempi non sono (ancora) arrivati, e sono stati proposti casi in cui la legittima difesa non è nemmeno lontanamente richiedibile.
Ho verificato che i casi in cui c'è stata davvero legittima difesa si sono risolti quasi tutti con l'archiviazione delle cause, e stiamo comunque parlando di 7/8 casi in 10 anni.
La nuova legge è migliorata, certamente sì potrebbe fare meglio.
Dare la possibilità di legittima esecuzione, o di legittima vendetta mi sembra obbiettivamente troppo.

 

[walker960walker]

Ci sono certe zone dove i rapinatori "seriali" si divertivano come volevano, conosco gente rapita per 4/5 volte e sono terrorizzate da questo contesto, e' una realta', come ad es. il gommista di S.Savino che era costretto a dormire ed alloggiare nella sua azienda (anche se alla fine gli ha sparato alle spalle ed è nei guai).
e' giusto questo? No.
Se poi pensi che se lo chiudi in qualche ambiente e' sequestro di persona, se reagisco lo devi risarcire..... siamo seri, c'è da diventare matti mica altro!
Neanche un colpo in aria?
Questa legge per lo meno mette in condizione a chi va a rubare di rischiare qualcosa.
i paesi anglosassoni ci insegnano.
Poi credo che saremo in pochi a dormire con la pistola carica nel cassetto o un fucile nell'armadio pero' una bella mazza da baseball si....

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Non è così. Puoi tranquillamente chiuderlo, immobilizzarlo ecc... se beccato in fragranza di reato. In poche parole puoi effettuare l'arresto da semplice cittadino e trattenerlo fino all'arrivo delle forze dell'ordine. Potresti anche inseguirlo e immobilizzarlo, senza ammazzarlo. Basta che si provi la continuità tra il reato e l'inseguimento, (cioè, non lo puoi fare il giorno dopo, anche se lo riconosci).
Il colpo in aria a scopo intimidatorio, era permesso anche con la vecchia legge, bisogna vedere dove si perpetua. In una via abitata, dove ci sono finestre e balconi, non si può, ci si imbatterebbe in "spari in luogo pubblico", (anche con la legge nuova, ma se il pericolo non sussiste, (case isolate, campagna, retro casa con cortile, ecc.) puoi sparare in aria a scopo intimidatorio è un tuo diritto e non è punibile.

​​​​​​​

 

[walker960walker]

Andando un pò contro senso e analizzando la legge passo per passo, mi viene da fare alcune considerazioni:
Partiamo col presupposto che in tutte le situazioni ci sono i pro e i contro;
1°) Se bene la nuova legge ci tuteli un tantino in più della vecchia, anche i delinquenti ne sono a conoscenza. Quindi, se penserei con il loro cervello, correrei ai ripari e mi adeguerei, cosa farei?
a) desisterei per non mettere in pericolo la mia vita;

b) userei più cautela, magari entrerei quando non c'è nessuno dentro;

c) Mi armerei e sparerei per primo;

d) Userei, (ove possibile) un forte narcotico a spray onde evitare qualsiasi reazione;

e) Mi apposterei e aspetterei che la famiglia rientri poi bloccherei l'uomo, (i rapinatori sanno che non posso portare l'arma fuori), magari mi farei scudo della moglie o figli, minacciando di ucciderli, con qualsiasi cosa, (i rapinatori prima di agire su un bersaglio, ne studiano a fondo usi e abitudini).

Potrei citare tante altri casi ove sarebbe inutile avere anche un arsenale in casa.

Quindi ben venga la nuova legge che prima non c'era, ma adesso lo sa anche la controparte.
Allora mi viene da pensare; non basta avere un arma in casa per essere al sicuro, si devono adottare sistemi anti-intrusione, pensando come penserebbero loro.

Lo so che sono un pò fuori tema, ma siamo in un forum di amici e si discute di tutto, una volta approvata l'agognata legge..... si pensi anche ai pro e ai contro.
[lol.gif]

 

[walker960walker]

Infatti...non lo e' heuuu.gif] ! E' pero' la frustrazione enorme d'un uomo che lavora da una vita,a cui il destino ha regalato anche una bella amputazione e all'ennesimo furto nella sua attivita' esasperato per gli esborsi economici causati dai continui danneggiamenti dei ladri va' fuori di testa e diventa il boia d'una sua giustizia privata, perche' la legge non punisce adeguatamente chi delinque,qualora anche fortunosamente li arrestasse, se non con pene lievi,decisamente troppo lievi, per un "semplice" furto con scasso...mentre lui invece va' in rovina [14] ! Dov'era lo stato [26]

La vedo un po' come uno che tira su' con tanti sacrifici un Figlio: cerca di dargli immenso Amore,la giusta educazione, le scuole ecc. poi arriva un demente al volante ubriaco/drogato e te lo ammazza sulle strisce mentre esce dall'universita' [14]!?! L'arrestano...e' incensurato.....gli danno 10 anni....poi con i patteggiamenti vari,buona condotta ecc. ne fa' si e no 5 : tu Padre..... che fai ?!?

Vabbe'....lasciam perdere : e' la giustizia che credo vada riformata....e magari anche chi la dovrebbe interpretare.

Un saluto.

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Non ho trovato la scena che cercavo, (ma sono sicuro che hai visto il film e capisci a quale scena mi riferisco), questa è appena dopo. La poveretta ha fatto in tempo a vedere l'assassino del figlio. ...... Grande Albertone!
https://www.youtube.com/watch?v=CAlsdoNx3aI

 

[giovannit.]

Andando un pò contro senso e analizzando la legge passo per passo, mi viene da fare alcune considerazioni:
Partiamo col presupposto che in tutte le situazioni ci sono i pro e i contro;
1°) Se bene la nuova legge ci tuteli un tantino in più della vecchia, anche i delinquenti ne sono a conoscenza. Quindi, se penserei con il loro cervello, correrei ai ripari e mi adeguerei, cosa farei?
a) desisterei per non mettere in pericolo la mia vita;

b) userei più cautela, magari entrerei quando non c'è nessuno dentro;

c) Mi armerei e sparerei per primo;

d) Userei, (ove possibile) un forte narcotico a spray onde evitare qualsiasi reazione;

e) Mi apposterei e aspetterei che la famiglia rientri poi bloccherei l'uomo, (i rapinatori sanno che non posso portare l'arma fuori), magari mi farei scudo della moglie o figli, minacciando di ucciderli, con qualsiasi cosa, (i rapinatori prima di agire su un bersaglio, ne studiano a fondo usi e abitudini).

Potrei citare tante altri casi ove sarebbe inutile avere anche un arsenale in casa.

Quindi ben venga la nuova legge che prima non c'era, ma adesso lo sa anche la controparte.
Allora mi viene da pensare; non basta avere un arma in casa per essere al sicuro, si devono adottare sistemi anti-intrusione, pensando come penserebbero loro.

Lo so che sono un pò fuori tema, ma siamo in un forum di amici e si discute di tutto, una volta approvata l'agognata legge..... si pensi anche ai pro e ai contro.
[lol.gif]

Giusto. Come ho scritto tempo fa, non si dovrebbe essere costretti a lasciare arma e diritto alla legittima difesa ogni volta che si esce di casa. I rapinatori sanno che quano rientri sei disarmato.

 

[Mikylales]

Certo che chi va a rubare è organizzato, a meno che non sia qualche sprovveduto....
ringrazio il cielo che non mi sono mai trovato in certe situazioni ma credo che di tempo per riflettere sulle leggi c'è ne sia poco....
Un'ottima soluzione rimane un cagnolino in casa che al primo rumore abbaia.

 

[Cimbellatore]

Certo che chi va a rubare è organizzato, a meno che non sia qualche sprovveduto....
ringrazio il cielo che non mi sono mai trovato in certe situazioni ma credo che di tempo per riflettere sulle leggi c'è ne sia poco....
Un'ottima soluzione rimane un cagnolino in casa che al primo rumore abbaia.

Nooooooo!!!!
Di quei canetti malefici ce ne son già troppi nei condomini!!!!

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[Mikylales]

Nooooooo!!!!
Di quei canetti malefici ce ne son già troppi nei condomini!!!!

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Ma io sto in campagna Gianluca, a me i condomini me fanno una pippa [rire.gif]!!
Perché no, un "maltesino", di quelli che non perdono il pelo quasi quasi....

 

[erchiappetta]

E infatti e' quello che fa la Lola quando c'e' qualche estraneo fuori la porta : prima ringhio sommesso......poi abbaio sonante :mrgreen: !

Cmq siam qua' a disquisire nella speranza di non dover mai far fronte a nessun caso di difesa....legittima o illegittima che sia heuuu.gif] ! Tanto qualora si ha parecchio da perdere e quelli son intenzionati seriamente a derubarti......c'e' poco da fare [14] ! L'unica difesa valida sarebbe quella che asserisce convinto l'Amerikano : il porto di pistola per difesa personale che t'autorizza a girare armato sempre [3] !

Poi anche li' s'aprono fior di scenari dal momento che... se estrai l'arma e' perche' la devi usare....se sei in grado di farlo ! Altro fattore mica da poco e' il fattore sorpresa....in tutti i casi : loro sanno quello che stan per fare....tu no...non sai quello che accadra' a breve.....sia che stai dormendo in casa col cal.12 caricato a pallettoni appoggiato al letto ....sia che hai prelevato tot. euro e stai uscendo dalla Bnl con la calibro 9 col colpo in canna sotto la giacca heuuu.gif] !

Io per lavoro ho il pda per difesa personale da 28 anni....non ho mai estratto la pistola.....ne tanto meno desidero farlo ! Per la casistica del nostro Forasacchi in questo lungo lasso di tempo un mio collega l'ha fatto e l'hanno ammazzato ,un altro no...ma l'hanno ammazzato ugualmente entrambi durante rapina in filiali...un altro caso di legittima difesa riconosciuta dai giudici di cui ho memoria , e' finita ugualmente male per il collega : costretto a cambiar vita e citta' per le minacce dei parenti del malvivente...esistenza rovinata anche dal rimorso e per esser capitato al posto sbagliato obbligato ad uccidere per salvarsi [14]!

Il paese perfetto non credo che esista.......quello un po' piu' sicuro si potrebbe...ma e' parecchio difficile a farsi !

Un saluto.