TORDI! cambiano le loro abitudini? (1 utente sta leggendo)

[Lele79]

Re: TORDI! cambiano le loro abitudini?

Francamente quest'anno il passo è stato misero.....ho visto una buona presenza di tordi solo nella zona di Siena, da altre parti buio completo (Arezzo, Viterbo).....sono contrario verso la caccia all'estero quando viene praticata lungo le rotte migratorie e nei luoghi di nidificazione di quelle specie che poi ritroviamo in Italia.......poi non ci lamentiamo che la mattina si va solo a prendere una boccata d'aria! Saluti a tutti.

 

[fire]

Re: TORDI! cambiano le loro abitudini?

Concordo, anche qui nella provincia di Salerno, il passo è stato scarso, e sono state non poche le mattine che abbiamo preso solo una boccata d'aria!!

 

[marconet]

Re: TORDI! cambiano le loro abitudini?

Dopo 29 anni che sono dietro la caccia (senza considerare quelli antecedenti quando ero piccolo dietro mio padre e mio nonno) debbo dire che le cause principali della scarsita' di passo sono riassumibili in 3 semplici punti:

PREMETTO CHE PARLO DI MIGRATORIA IN TOTO NON SOLO PER I TORDI

1) condizioni meteo avverse nel periodo preposto
2) condizioni ambientali non piu' favorevoli come una volta per i selvatici.
3) altre cause non da meno... ma da argomentare con la massima serenita', ma visto come
vengono spesso affrontate con molta veemenza, preferisco non parlarne.

Poi si puo' argomentare quanto si vuole....ma e' la realta'.

 

[Guest]

Re: TORDI! cambiano le loro abitudini?

le condizioni meteo in ottobre al tempo del passo dei tordi qui nelle alpi erano ottimali,ma tordi pochi anche nei posti micidiali.quindi un motivo non puo' essere quello.poi lasciamo stare novembre che ha piovuto 25 giorni su 30.i motivi sono altri,ma visto che non posso saperli con sicurezza,me li tengo per me.

 

[Aniello Di Bello]

Re: TORDI! cambiano le loro abitudini?

Io come molti di voi penso che quest'anno la "responsabilità" della brutta annata di turdidi è da attribuire alle perturbazioni del mese di ottobre e novembre.
La caccia all'estero è uno schifo per come viene concepita ma fà altrettando schifo vedere gente che spara a uccelli che passano oltre i 50m mandandone molti a morire chissà dove.
Purtroppo a molti di noi manca il saper vivere in mezzo alla natura.
Detto questo ricordo che ogni annata è favorevole per una determinata specie (mai visto tanti beccaccini e numerose anche le beccacce per quanto riguarda quest'anno) e non bisogna tornare agli anni 60 per trovarne una buona per i tordi come quella 2008/09 e ottima 2004/05 (almeno nella mia zona).
Poi le nostre sono solo supposizioni...

 

[cipolla]

Re: TORDI! cambiano le loro abitudini?

Ci credo poco alla storia dei 28 cacciatori, per me resta sempre un carniere dei tempi che furono!

Se non avessi messo 28 cacciatori sai quante polemiche . . . :mrgreen:

Poi si sarebbe scatenata l'ira di qualche cacciatore filo-ambientalista !

Oggi poca roba, ma ieri davvero carniere quasi da estero ! ! [lol.gif]
Viva la CACCIA !

 

[paoloarmando123]

Re: TORDI! cambiano le loro abitudini?

quello che fa male dalle nostre parti è vedere cacciatori non migratoristi che a gennaio non sapendo cosa fare si danno alle cesene e ai sasselli e utilizzano richiami acustici proibiti .posso assicurare che la presenza di questi richiami è elevatissima almeno il 30% dei cacciatori ne fa uso. peraltro l'annata è stata discreta ,l'ultima annata eccezionale per i sasselli è stata il 1998-1999 e per le cesene l'anno successivo.

 

[fire]

Re: TORDI! cambiano le loro abitudini?

Per Cipolla; avevo capito, che era un carniere di altri tempi (ma di tempi recenti)!
Beato te!!!!!!

 

[michele paini]

Re: TORDI! cambiano le loro abitudini?

Buon per voi che avete qualche tordo, noi stiamo messi veramente male, mai successo un annata come questa in cui non esiste nessun tipo di cibo per i tordi.
In febbraio potrà essere diverso perchè cambiano le abitudini alimentari, ma adesso quei tre che riescono a sostare sono tutti al raspo...avranno pure le zecche sotto il becco....meglio se non pioveva ed il terreno riusciva ad asciugare, ma ormai è andata.
Unica cosa questa sera ho visto entrare qualcosa dal mare che mi fa sperare nella chiusura di domani, speriamo non sia solo una coincidenza, ma l'inizio del ripasso.

 

[cipolla]

Re: TORDI! cambiano le loro abitudini?

Fra 10-15 anni la media dei tordi che faremo al giorno non superera' i 20 tordi !

 

[ciromenotti]

Re: TORDI! cambiano le loro abitudini?

Ci credo poco alla storia dei 28 cacciatori, per me resta sempre un carniere dei tempi che furono!

Se non avessi messo 28 cacciatori sai quante polemiche . . . :mrgreen:

Poi si sarebbe scatenata l'ira di qualche cacciatore filo-ambientalista !

Oggi poca roba, ma ieri davvero carniere quasi da estero ! ! [lol.gif]
Viva la CACCIA !

Tana! Hai detto na balla! [rire.gif] [rire.gif]

Se e' vero che balle hanno le gambe corte,tu cammini con il culo! [Trilly-77-24.gif]

 

[cipolla]

Re: TORDI! cambiano le loro abitudini?

Chi, io ?? :mrgreen:

 

[roberto81]

Re: TORDI! cambiano le loro abitudini?

Approvo quanto detto dall'amico di Foligno, troppa caccia all' estero, un carniere di tre giorni là è come una intera stagione da noi. Chissà se le ministre lo sanno?

 

[cipolla]

Re: TORDI! cambiano le loro abitudini?

Beato chi puo' andare all'estero, cerchiamo di essere obiettivi. Tutti sognamo di cacciare all'estero la selvaggina che qui nella nostre rispettive regioni scarseggia. Io sogno una bella sparata ad anatre.
Tornando ai tordi, dico solo che le leggi dovrebbero essere le stesse sia in Italia che all'estero.
Cioe' visto che tutti quelli che vanno all'estero non vanno solo x carniere ma per i paesaggi ecc. ecc. e' necessario che i limiti giornalieri debbano essere uguali a quelli che ci sono in Italia. Cioe max 20 tordi !

 

[colvi]

Re: TORDI! cambiano le loro abitudini?

Cioe' visto che tutti quelli che vanno all'estero non vanno solo x carniere ma per i paesaggi ecc. ecc. e' necessario che i limiti giornalieri debbano essere uguali a quelli che ci sono in Italia. Cioe max 20 tordi !

[anzioso.gif] [3]

 

[venatorquidam2010]

Re: TORDI! cambiano le loro abitudini?

...ma soprattutto ,ad esempio la caccia ai tordi, ove permessa, dovrebbe terminare come da noi...il 31 gennaio....anche in ambito extraeuropeo...!!!!

 

[cipolla]

Re: TORDI! cambiano le loro abitudini?

E poi le agenzie e le aziende non fanno soldi ! !

 

[colvi]

Re: TORDI! cambiano le loro abitudini?

Purtroppo sono altre realtà, noi siamo lontani ..............

 

[ternano73]

Re: TORDI! cambiano le loro abitudini?

E' inutile girarci intorno con mille scuse e mille ma perchè e via via, la caccia all'estero è una piaga, a cui qualche fenomeno purtroppo ormai tanti, danno giustificazioni sensa senso che ha un solo scopo SOLDI SOLDI SOLDI, marmellate di animali ingiustificate come se si morissero di fame, ma la realtà è che pochi hanno il coraggio di dirlo, la scusa delle possibiltà economiche poi lascia il tempo che trova, vedi ferie auto ect ect pagabili ratealmente, gente che qui da noi caccerebbe davvero poco, sapartori [5a] scaccini, che se non sparano tre quattrocento colpi si sentono male, sparano ai colombi e anatre in terra e acqua [eusa_hand.gif] pur di farne qualcuno, lasciano la cacciagione nei frigo perchè riportarla ha un costo [eusa_naughty.gif] , ma tanto quello che diciamo ormai da tempo sicuramente verrà smentito con qualche altra invenzione..... :wink:
Io la penso cosi anche per la situazione tordi, ormai stressati in tutta europa e nord africa.

 

[cipolla]

Re: TORDI! cambiano le loro abitudini?

Questo argomento ha gia' fatto nascere in passato tanti dissapori e diatribe tra gli utenti. Io penso solo che in Europa dovrebbero esserci le stesse leggi, gli stessi limiti e gli stessi tempi di chiusura. In Spagna credo non ci siano limiti di carniere. E' facile intuire il perche'. Se ci fossero gli stessi limiti dell'Italia ( 20 tordi ) io credo, ma posso anche sbagliarimi, che molti cacciatori non ci andrebbero piu'. Lo so . . molti ora scriveranno che si va non solo x cacciare, ma per farsi un viaggio, per vivere nuovo culture, per stare a contatto con la natura ecc.
Ma nonostante questo sono sicuro che per solo 20 tordi al giorno i cacciatori che vanno in Spagna a tordi si dimezzerebbero. Non e' una critica a coloro che ci vanno, anzi beati loro, ma solo il mio pensiero.

 

[venatorquidam2010]

Re: TORDI! cambiano le loro abitudini?

E' inutile girarci intorno con mille scuse e mille ma perchè e via via, la caccia all'estero è una piaga, a cui qualche fenomeno purtroppo ormai tanti, danno giustificazioni sensa senso che ha un solo scopo SOLDI SOLDI SOLDI, marmellate di animali ingiustificate come se si morissero di fame, ma la realtà è che pochi hanno il coraggio di dirlo, la scusa delle possibiltà economiche poi lascia il tempo che trova, vedi ferie auto ect ect pagabili ratealmente, gente che qui da noi caccerebbe davvero poco, sapartori [5a] scaccini, che se non sparano tre quattrocento colpi si sentono male, sparano ai colombi e anatre in terra e acqua [eusa_hand.gif] pur di farne qualcuno, lasciano la cacciagione nei frigo perchè riportarla ha un costo [eusa_naughty.gif] , ma tanto quello che diciamo ormai da tempo sicuramente verrà smentito con qualche altra invenzione..... :wink:
Io la penso cosi anche per la situazione tordi, ormai stressati in tutta europa e nord africa.

[eusa_clap.gif]

 

[EMY 74]

Re: TORDI! cambiano le loro abitudini?

Scusate ma non credo che l'incidenza della caccia ai tordi all'estero sia così rilevante,esempio pratico, i posti dove si caccia vengono messi a rotazione e ci si caccia negli stessi circa sei o sette volte( sennò i numeri non si farebbero )quindi carniere medio di 5 persone per tre giorni 400 tordi circa, totale in una riserva di caccia di circa 1000-1500 ettari muioiono dai esaggero 3000-3500 tordi.
In Italia in una qualsiasi azienda faunistica del centro italia zona a me più familiare
i circa 150- 200 soci quanti tordi credete che uccidano?
Conto fatto per l'azienda dove caccio 70 persone fanno solo stanziale le altre 130 anche tordi, la media annuale è sugli 80 capi di tordi annuali considerato che c'è chi passa (a volte anche di molto i 200) e chi vuoi per tempo vuoi per abilità fà i suoi 50 e basta, totale 10000 circa .
Quindi secondo me lì le cose sono da analizzare bene perchè al momento è ovvio che i 400-500 capi stesi lì nei tre giorni rubano gli occhi, ma non sono altrettanto sicuro che qui da noi si vada per il sottile alla fine della conta.
Vorrei sapere quache parere di chi conosce bene ma veramente bene tutte e due le realtà, io per quanto riguarda la mia sono assicuramente sicuro di quello che dico dati alla mano.
Ciao.

 

[ternano73]

Re: TORDI! cambiano le loro abitudini?

Scusate ma non credo che l'incidenza della caccia ai tordi all'estero sia così rilevante,esempio pratico, i posti dove si caccia vengono messi a rotazione e ci si caccia negli stessi circa sei o sette volte( sennò i numeri non si farebbero )quindi carniere medio di 5 persone per tre giorni 400 tordi circa, totale in una riserva di caccia di circa 1000-1500 ettari muioiono dai esaggero 3000-3500 tordi.
In Italia in una qualsiasi azienda faunistica del centro italia zona a me più familiare
i circa 150- 200 soci quanti tordi credete che uccidano?
Conto fatto per l'azienda dove caccio 70 persone fanno solo stanziale le altre 130 anche tordi, la media annuale è sugli 80 capi di tordi annuali considerato che c'è chi passa (a volte anche di molto i 200) e chi vuoi per tempo vuoi per abilità fà i suoi 50 e basta, totale 10000 circa .
Quindi secondo me lì le cose sono da analizzare bene perchè al momento è ovvio che i 400-500 capi stesi lì nei tre giorni rubano gli occhi, ma non sono altrettanto sicuro che qui da noi si vada per il sottile alla fine della conta.
Vorrei sapere quache parere di chi conosce bene ma veramente bene tutte e due le realtà, io per quanto riguarda la mia sono assicuramente sicuro di quello che dico dati alla mano.
Ciao.

Amici quotisti a Monteleone in sabina; Scandriglia e Montorio tordi zero, quindi le cose si fanno serie.........

 

[EMY 74]

Re: TORDI! cambiano le loro abitudini?

Scusate ma non credo che l'incidenza della caccia ai tordi all'estero sia così rilevante,esempio pratico, i posti dove si caccia vengono messi a rotazione e ci si caccia negli stessi circa sei o sette volte( sennò i numeri non si farebbero )quindi carniere medio di 5 persone per tre giorni 400 tordi circa, totale in una riserva di caccia di circa 1000-1500 ettari muioiono dai esaggero 3000-3500 tordi.
In Italia in una qualsiasi azienda faunistica del centro italia zona a me più familiare
i circa 150- 200 soci quanti tordi credete che uccidano?
Conto fatto per l'azienda dove caccio 70 persone fanno solo stanziale le altre 130 anche tordi, la media annuale è sugli 80 capi di tordi annuali considerato che c'è chi passa (a volte anche di molto i 200) e chi vuoi per tempo vuoi per abilità fà i suoi 50 e basta, totale 10000 circa .
Quindi secondo me lì le cose sono da analizzare bene perchè al momento è ovvio che i 400-500 capi stesi lì nei tre giorni rubano gli occhi, ma non sono altrettanto sicuro che qui da noi si vada per il sottile alla fine della conta.
Vorrei sapere quache parere di chi conosce bene ma veramente bene tutte e due le realtà, io per quanto riguarda la mia sono assicuramente sicuro di quello che dico dati alla mano.
Ciao.

Amici quotisti a Monteleone in sabina; Scandriglia e Montorio tordi zero, quindi le cose si fanno serie.........

Quelli che ho riportato io sono numeri di 2 anni fà, naturalmente quest'anno saranno più bassi come del resto lo sono anche all'estero,ma faccio presente da quel poco che abbiamo potuto vedere quest'anno almeno diciamo una trentina di persone che siamo a contatto (tutti i tordaioli diciamo "professionisti" )siamo tutti in terza cifra.
Ma il discorso era un'altro e cioè quanto incide la caccia all'estero ? Io prima di dire che è più distruttiva di quella praticata in italia vorrei dei dati e dei numeri.
Poi per quanta riguarda l'evidente diminuzione di quest'anno perchè nessuno accenna a cosa è successo in russia questa estate?
Ciao.

 

[fire]

Re: TORDI! cambiano le loro abitudini?

E' giusto il ragionamento, se pensiamo realmente a quello che è successo in Russia i conti tornano! [1]