poste pre apertura (3 utenti stanno leggendo)

[sterminator]

Re: poste pre apertura

Contrario all'apertura generale il 1 settembre x una serie di motivi infiniti , uno su tutti quello che ci sono alcune lepri che sono ancora come un *****tto. Tra l'altro e non vi dico cozzate io ne ho trovata una l'anno scorso a meta' ottobre che sara' stata poco più di un *****tto e ovviamente non gli sparai

Cito te, ma potrei citare sia Davide che Gianni. Ma se le lepri ed i fagiani non sono ancora maturi (ci credo, io non sono uno stanzialista), mi dite perchè le prove dei cani cominciano a metà agosto. I fagiani immaturi se gli abboccano tutti, a quel punto puoi pure aprire la caccia al 1° di settembre (anche se da noi non lo faranno mai), non vedo la differenza.

 

[Gianni]

Re: poste pre apertura

Cito te, ma potrei citare sia Davide che Gianni. Ma se le lepri ed i fagiani non sono ancora maturi (ci credo, io non sono uno stanzialista), mi dite perchè le prove dei cani cominciano a metà agosto. I fagiani immaturi se gli abboccano tutti, a quel punto puoi pure aprire la caccia al 1° di settembre (anche se da noi non lo faranno mai), non vedo la differenza.

Infatti non vi è differenza, probabilmente prenderanno delle precauzioni, la caccia è in mano agli stanzialisti fanno il bello e il cattivo tempo, però un conto è fare una prova in una zona ristretta e controllata a vista un'altro è fare l'apertura generale quando sappiamo che ci sono cicciaioli che non aspettano altro per riempire il pozzetto.

 

[Giammi92]

Re: poste pre apertura

a me piacerebbe molto la stanziale ma non ce ne è.......quindi toglietemi il primo settembre ed io a caccia che vado a fare??????

 

[ferretti davide]

Re: poste pre apertura

Cito te, ma potrei citare sia Davide che Gianni. Ma se le lepri ed i fagiani non sono ancora maturi (ci credo, io non sono uno stanzialista), mi dite perchè le prove dei cani cominciano a metà agosto. I fagiani immaturi se gli abboccano tutti, a quel punto puoi pure aprire la caccia al 1° di settembre (anche se da noi non lo faranno mai), non vedo la differenza.

Da quest'anno mi sembra che l'addestramento sia posticipato di una settimana,ma comunque ci puo' stare che qualche lepre o qualche fagiano sia abboccato dai cani,a me personalmente e' successo con una leprotta e con un fagianotto,posso constatare pero' che difficilmente tale situazioni sia ricorrente,probabilmente per le colture ancora molto presenti e quindi una possibilita' di fuga e sopratutto per l'eccellente capacita' di sottrarsi di questi selvatici......ciao Davide..

 

[cicalone]

Re: poste pre apertura

Io invece che sono migratorista questa cosa dell'addestramento cani la risolverei in altra maniera, se ci sono i presupposti per cui i cani possono dare noia a fagianotti e starnotti allora l'addestramento cani lo dovrebbero fare in afv oppure in zac e aprire la caccia dalla 3° domenica di settembre....cosi' non ci sarebbe di che discutere...

 

[sterminator]

Re: poste pre apertura

Questa volta sono d'accordo con te, Cicalone. Anche perchè adesso ci sonon tante ZAC, non è come 20 o passa anni fa che non esistevano o quasi, adesso vedo che chi ha il cane lo porta fuori tutto l'anno, quindi non hanno bisogno di "farsi la gamba".

 

[ferretti davide]

Re: poste pre apertura

Io invece che sono migratorista questa cosa dell'addestramento cani la risolverei in altra maniera, se ci sono i presupposti per cui i cani possono dare noia a fagianotti e starnotti allora l'addestramento cani lo dovrebbero fare in afv oppure in zac e aprire la caccia dalla 3° domenica di settembre....cosi' non ci sarebbe di che discutere...

Cicalone,se leggi bene il mio messaggio,ho riferito che e' una situazione poco ricorrente,voglio farvi capire che in addestramento cani non si fanno stragi di selvatici tutto qui,le stragi sono perpretate da innumerevoli coinvolgimenti stradali e da altri fattori,ma evidentemente questa fauna nonostante tutto si difende eccome,visto i carnieri effettuati nelle mie zone...stiamo uscendo fal topic.......ciao Davide...

 

[re del silenzio]

Re: poste pre apertura

Non tocchiamo questo tasto dolente purtroppo finche' le cose non cambieranno dal lato loro e dal lato nostro ci saranno sempre queste cose, calcolate che da me quest'anno ci sono due miseri campetti di girasole e l'avevano preso di mira gia' prima di seminare tanto e' vero che il
31 GENNAIO hanno minata tutte e due le zone sempre gli stessi 3 personaggi che conosciamo tutti, con cio' non voglio dire che sono un santo io comincio da 20 agosto ad andare a vedere e poi decido..........ma questi passano il segno e la misura.

 

[ozannagh]

Re: poste pre apertura

Io invece che sono migratorista questa cosa dell'addestramento cani la risolverei in altra maniera, se ci sono i presupposti per cui i cani possono dare noia a fagianotti e starnotti allora l'addestramento cani lo dovrebbero fare in afv oppure in zac e aprire la caccia dalla 3° domenica di settembre....cosi' non ci sarebbe di che discutere...

Si vede che sei migratorista e di stanziale conosci molto poco...anch'io lo sono ma ho iniziato con la stanziale...
A parte il fatto che i casi in cui i cani prendono animali in addestramento sono molto sporadici...ti immagini cosa accadrebbe la terza Domenica di Settembre alla selvaggina che fino a quel momento è stata completamente indisturbata?
L' addestramento cani un mese prima dell'apertura serve anche a questo...a smaliziare animali....a farli rifugiare in vicini rifugi o zrc...a fare in modo che 2 gg di caccia non brucino tutto cio' che si è prodotto in tanti mesi...
Per quello che riguarda la pre apertura proprio non capisco tutti questi propositi di abolirla......grazie a Dio esiste ancora il libero arbitrio...a chi non piace il casino può starsene a letto,andare a cornacchie oppure cercarsi angolini tranquilli come faccio io da anni.....sparo poco ma in tranquillità e ogni tanto capita la bella sorpresa...
Ma rinunciare anche ad una sola tortora in pre apertura MAI!!!!!!!!!!!!

 

[cicalone]

Re: poste pre apertura

Infatti IO non rinuncio alla preapertura rinuncio solo al casino anzi me ne tengo a molta distanza.

Per il resto del discorso con tutti i nocivi che ci sono in giro non credo che servano i cani dei cacciatori a spaventare la selvaggina in giro tra' volpi, cani selvatici, gatti e cornacchie e falchi la selvaggina sa benissimo come comportarsi in campagna

 

[piviere]

Re: poste pre apertura

Si vede che sei migratorista e di stanziale conosci molto poco...anch'io lo sono ma ho iniziato con la stanziale...
A parte il fatto che i casi in cui i cani prendono animali in addestramento sono molto sporadici...ti immagini cosa accadrebbe la terza Domenica di Settembre alla selvaggina che fino a quel momento è stata completamente indisturbata?
L' addestramento cani un mese prima dell'apertura serve anche a questo...a smaliziare animali....a farli rifugiare in vicini rifugi o zrc...a fare in modo che 2 gg di caccia non brucino tutto cio' che si è prodotto in tanti mesi...
Per quello che riguarda la pre apertura proprio non capisco tutti questi propositi di abolirla......grazie a Dio esiste ancora il libero arbitrio...a chi non piace il casino può starsene a letto,andare a cornacchie oppure cercarsi angolini tranquilli come faccio io da anni.....sparo poco ma in tranquillità e ogni tanto capita la bella sorpresa...
Ma rinunciare anche ad una sola tortora in pre apertura MAI!!!!!!!!!!!!

quoto quanto scritto da ozzanagh l'addestramento ci vuole ed è risaputo in alcuni atc dell'emilia si inizia almeno fino all'anno scorso il 1 di agosto gli animali si smaliziano per la fortuna di stanzialisti che posso reperire selvaggina per tutta la stagione venatoria, altrimenti due settimane con le culture tutte giù non rimarrebbe neanche la penna..... per la preapertura non condivido l'dea di abolirla ma non concepisco assolutamente i segna posto in questo periodo e neanche i bivacchi una settimana prima .....quindi se ce possibilita sveglia a mezzanotte del giorno stesso e mi metto dove non do fastidio a nessuno altrimenti se non ce nulla da fare si va al lavoro oppure si tira due botte a cornacchie e gazze....se ci facessero fare la preapertura agli storni saprei cosa fare .....

 

[58beppe]

Re: poste pre apertura

quoto quanto scritto da ozzanagh l'addestramento ci vuole ed è risaputo in alcuni atc dell'emilia si inizia almeno fino all'anno scorso il 1 di agosto gli animali si smaliziano per la fortuna di stanzialisti che posso reperire selvaggina per tutta la stagione venatoria, altrimenti due settimane con le culture tutte giù non rimarrebbe neanche la penna..... per la preapertura non condivido l'dea di abolirla ma non concepisco assolutamente i segna posto in questo periodo e neanche i bivacchi una settimana prima .....quindi se ce possibilita sveglia a mezzanotte del giorno stesso e mi metto dove non do fastidio a nessuno altrimenti se non ce nulla da fare si va al lavoro oppure si tira due botte a cornacchie e gazze....se ci facessero fare la preapertura agli storni saprei cosa fare .....

Proprio Te ???
NON ci credo ..... saresti là piantato come un palo in mezzo ai girasoli se trovi la pastura buona ..... Ciao carissimo.

 

[Magnum]

Re: poste pre apertura

la preapertura mi mette sempre paura!...cacciatori ovunque..gente che non tira il grilletto da gennaio e non appena può senza rendersene conto lo tira tanto per....insomma non ce da star tranquilli.

 

[ozannagh]

Re: poste pre apertura

Infatti IO non rinuncio alla preapertura rinuncio solo al casino anzi me ne tengo a molta distanza.

Per il resto del discorso con tutti i nocivi che ci sono in giro non credo che servano i cani dei cacciatori a spaventare la selvaggina in giro tra' volpi, cani selvatici, gatti e cornacchie e falchi la selvaggina sa benissimo come comportarsi in campagna

Hai detto bene....hai solo dimenticato di citare il predatore più tosto...l'uomo col fucile...
A questo sono completamente impreparati dopo 9 mesi di tranquillità.....
Fatti raccontare da chi và a stanziale...però stanziale vera...dove trova gli animali a ferragosto in addestramento e dove li trova 1 mese dopo a caccia....

 

[cicalone]

Re: poste pre apertura

Lo puoi fare solo TU visto che dalle mie parti la stanziale non esiste proprio e quei 4 polli che vengono lanciati in alcuni ATC della mia regione alle 14 del giorno stesso dell'apetrtura sono gia' finiti....
Purtroppo queste sono le realta' di una gran parte degli ATC di molte regioni Italiane, in particolare di molte del centro sud ma anche di alcune del centro nord.....Ci resta solo la migratoria quelle 4 tortore o chi ha la fortuna di avere i colombacci nidificanti o i tordi, merli e il resto che arrivera' dopo....

 

[ozannagh]

Re: poste pre apertura

Lo puoi fare solo TU visto che dalle mie parti la stanziale non esiste proprio e quei 4 polli che vengono lanciati in alcuni ATC della mia regione alle 14 del giorno stesso dell'apetrtura sono gia' finiti....
Purtroppo queste sono le realta' di una gran parte degli ATC di molte regioni Italiane, in particolare di molte del centro sud ma anche di alcune del centro nord.....Ci resta solo la migratoria quelle 4 tortore o chi ha la fortuna di avere i colombacci nidificanti o i tordi, merli e il resto che arrivera' dopo....

E' proprio questo che volevo dirti....
L'Italia è lunga e ha usanze venatorie completamente differenti da Regione a Regione e a volte anche da Provincia a Provincia della medesima Regione...
Non è limitando o proponendo di farlo che si risolvono i problemi....
Siamo 4 gatti e con un pò di educazione c'è posto x tutti.....se manca l'educazione non si risolve il problema vietando preaperture o addestramento cani...
Qui da noi hanno risolto il problema vietando l'addestramento cani quando si và a caccia ( in pre apertura ),cioè x 4/5 gg e solo fino alle 13...e non c'è nessun stanzialista che si lamenta di questo...

 

[cicalone]

Re: poste pre apertura

Da noi potresti fare tutto l'addestramento cani che vuoi visto che l'unica selvaggina che puoi trovare con il cane sono le quaglie e qualche pollo sparuto scappato da qualche sparuta afv di cui ci sono ottime presenze in tutto il Lazio....Ripeto il cacciatore Romano in genere o prende un atc nel Viterbese o meglio in Toscana oppure si mette l'anima in pace finita la preapertura con litigate etcc etcc e se ne va' al mare fino al 15 ottobre per poi potersi riprendere da quando arrivano allodole e tordi.....questa e' la nostra realta' venatoria e da noi vige il comportamento dei furbi o meglio quello del chi primo arriva e prima alloggia al quale tutti noi dobbiamo adeguarci per ovvii motivi....ecco perche' durante il passo spesso e volentieri andiamo a prenderci i capanni alle 20,00 della sera prima altrimenti la mattina non tiri un colpo e anche cosi' ci sono ottime possibilita' di fare busta bianca........

 

[ezietto]

Re: poste pre apertura

Da noi potresti fare tutto l'addestramento cani che vuoi visto che l'unica selvaggina che puoi trovare con il cane sono le quaglie e qualche pollo sparuto scappato da qualche sparuta afv di cui ci sono ottime presenze in tutto il Lazio....Ripeto il cacciatore Romano in genere o prende un atc nel Viterbese o meglio in Toscana oppure si mette l'anima in pace finita la preapertura con litigate etcc etcc e se ne va' al mare fino al 15 ottobre per poi potersi riprendere da quando arrivano allodole e tordi.....questa e' la nostra realta' venatoria e da noi vige il comportamento dei furbi o meglio quello del chi primo arriva e prima alloggia al quale tutti noi dobbiamo adeguarci per ovvii motivi....ecco perche' durante il passo spesso e volentieri andiamo a prenderci i capanni alle 20,00 della sera prima altrimenti la mattina non tiri un colpo e anche cosi' ci sono ottime possibilita' di fare busta bianca........

QUESTA è LA TUA REALTà non far passare il lazio per quello che non è io sono molto soddisfatto della mia regione , se hai dubbi ti invio qualche foto .

 

[rodolfosuper90]

QUESTA è LA TUA REALTà non far passare il lazio per quello che non è io sono molto soddisfatto della mia regione , se hai dubbi ti invio qualche foto .

Infatti io non ho mai litigato per prendere il posto, se si cammina sai quanti posti trovi dove non c'è anima viva...
E poi nel Lazio prima del 15/10 molti vanno a quaglie, a colombacci stanziali, e io mi diverto anche a cacciare i merli stanziali e anche le cornacchie

 

[Gianni]

Re: poste pre apertura

Da noi potresti fare tutto l'addestramento cani che vuoi visto che l'unica selvaggina che puoi trovare con il cane sono le quaglie e qualche pollo sparuto scappato da qualche sparuta afv di cui ci sono ottime presenze in tutto il Lazio....Ripeto il cacciatore Romano in genere o prende un atc nel Viterbese o meglio in Toscana oppure si mette l'anima in pace finita la preapertura con litigate etcc etcc e se ne va' al mare fino al 15 ottobre per poi potersi riprendere da quando arrivano allodole e tordi.....questa e' la nostra realta' venatoria e da noi vige il comportamento dei furbi o meglio quello del chi primo arriva e prima alloggia al quale tutti noi dobbiamo adeguarci per ovvii motivi....ecco perche' durante il passo spesso e volentieri andiamo a prenderci i capanni alle 20,00 della sera prima altrimenti la mattina non tiri un colpo e anche cosi' ci sono ottime possibilita' di fare busta bianca........

Infatti preferisco prendere la via del viterbese o della toscana, con qualche puntatina nella vicina Lt1, la provicia di Roma ora che non vado più a tordi mi và stretta, anche se di posti ce ne sono e ne conosco anche di buoni, che però vanno visitati lontano dai periodi clou e sei da solo, i posti dei vecchi tordaroli stanno tutti nei parchi o afv, dove cè posto cè la ressa, non se ne parla nemmeno andarci alle 20.00 della sera prima, non perchè mi piace il letto, ma perchè mi sento ridicolo.
Fare i km di questi tempi costa, ma stai a caccia da solo e si prende, quindi un paio di volte la settimana fuori e la domenica spolletto a 2 km da casa giusto per non perderci la mano e farsi il padellotto;-).

 

[adorno]

Re: poste pre apertura

Esiste una legge seria,quella dello stato del '92 che contempla tutte le specie cacciabili ed i relativi periodi, l'addestramento dei cani, gli orari di caccia e quant'altro, che prevede l'apertura generale alla terza domenica di settembre e la chiusura generale al 31 gennaio tordo bottaccio compreso.
Io sono esclusivamente migratorista e molto mi piace cacciare in periodo di preapertura, però l'anno scorso in Calabria hanno dato due giorni fissi e solo fino alle ore 13,00, che senso ha? Se ci deve essere una preapertura dovrebbe comprendere tre giornate fisse ma intere, Ho fatto riferimento alle legge del 92 perchè la considero più ampia rispetto ai calendari venatori regionali dove si riscontrano cose anche ridicole ci fanno andare a caccia quando non c'è niente e poi la chiudono quando c'è qualcosa. L'apertura unica almeno garantisce distribuzione dei cacciatori verso varie specie cacciabili diminuendo così la pressione venatoria su poche specie. I calendari attuali favoriscono solo i "cinghialari" che cacciano prima tortore, quaglie, poi si apre la stanziale e si dedicano alla lepre ed ai fagiani, poi si apre il cighiale e quando squesto si chiude si dedicano ai tordi nel periodo più bello fine dicembre e gennaio. Con la chiusura si fanno i permessi speciali e continuano a cacciare i cinghiali. Io credo che ci sono troppe fantasie delle regioni. La licenza di caccia è nazionale ed anche la legislazione deve essere nazionale.

 

[France49]

Re: poste pre apertura

Esiste una legge seria,quella dello stato del '92 che contempla tutte le specie cacciabili ed i relativi periodi, l'addestramento dei cani, gli orari di caccia e quant'altro, che prevede l'apertura generale alla terza domenica di settembre e la chiusura generale al 31 gennaio tordo bottaccio compreso.
Io sono esclusivamente migratorista e molto mi piace cacciare in periodo di preapertura, però l'anno scorso in Calabria hanno dato due giorni fissi e solo fino alle ore 13,00, che senso ha? Se ci deve essere una preapertura dovrebbe comprendere tre giornate fisse ma intere, Ho fatto riferimento alle legge del 92 perchè la considero più ampia rispetto ai calendari venatori regionali dove si riscontrano cose anche ridicole ci fanno andare a caccia quando non c'è niente e poi la chiudono quando c'è qualcosa. L'apertura unica almeno garantisce distribuzione dei cacciatori verso varie specie cacciabili diminuendo così la pressione venatoria su poche specie. I calendari attuali favoriscono solo i "cinghialari" che cacciano prima tortore, quaglie, poi si apre la stanziale e si dedicano alla lepre ed ai fagiani, poi si apre il cighiale e quando squesto si chiude si dedicano ai tordi nel periodo più bello fine dicembre e gennaio. Con la chiusura si fanno i permessi speciali e continuano a cacciare i cinghiali. Io credo che ci sono troppe fantasie delle regioni. La licenza di caccia è nazionale ed anche la legislazione deve essere nazionale.

ciao Adorno,
confermo e sottoscrivo tutto quello che hai detto, ma se aspettiamo che le aa.vv facciano pressione e si diano da fare alché si faccia un'apertura generale, possiamo sempre sognare ( sono come i politici inaffidabili)
se non ci prendiamo in mano noi stessi non usciremo mai da questo tunnel.
cordialmente
France49

 

[Gianni]

Re: poste pre apertura

Esiste una legge seria,quella dello stato del '92 che contempla tutte le specie cacciabili ed i relativi periodi, l'addestramento dei cani, gli orari di caccia e quant'altro, che prevede l'apertura generale alla terza domenica di settembre e la chiusura generale al 31 gennaio tordo bottaccio compreso.
Io sono esclusivamente migratorista e molto mi piace cacciare in periodo di preapertura, però l'anno scorso in Calabria hanno dato due giorni fissi e solo fino alle ore 13,00, che senso ha? Se ci deve essere una preapertura dovrebbe comprendere tre giornate fisse ma intere, Ho fatto riferimento alle legge del 92 perchè la considero più ampia rispetto ai calendari venatori regionali dove si riscontrano cose anche ridicole ci fanno andare a caccia quando non c'è niente e poi la chiudono quando c'è qualcosa. L'apertura unica almeno garantisce distribuzione dei cacciatori verso varie specie cacciabili diminuendo così la pressione venatoria su poche specie. I calendari attuali favoriscono solo i "cinghialari" che cacciano prima tortore, quaglie, poi si apre la stanziale e si dedicano alla lepre ed ai fagiani, poi si apre il cighiale e quando squesto si chiude si dedicano ai tordi nel periodo più bello fine dicembre e gennaio. Con la chiusura si fanno i permessi speciali e continuano a cacciare i cinghiali. Io credo che ci sono troppe fantasie delle regioni. La licenza di caccia è nazionale ed anche la legislazione deve essere nazionale.

Non sono fantasie delle Regioni, forse ti è sfuggito che nel 2010 è stato recepito l'art.42 detto anche Comunitaria,che sancisce che la caccia non deve essere aperta per quelle specie che tramite i loro KC risultanino in salita prenuziale a gennaio, i nostri KC sono stati fatti dalla Lipu nel 1979 quindi sono al ribasso, l'arco temporale 19 settembre-31 gennaio per la maggiorparte delle specie cacciabili si è accorciato, quindi valgono i kc come parametro non più la 157, per poter aggirare i kc di una decade, bisogna che ogni regioni si doti di un Osservatorio regionale che dica che in quel periodo(21 gennaio ad esempio il tordo è ancora in svernamento) quindi motivare questo sforamento solo così così si aggira il parere Ispra e si chiude la caccia al 31 gennaio.
Purtroppo le regioni non tutte hanno predisposto degli osservatori, non sono tutte uguali politicamente parlando, ma non solo basta un'assessore alla caccia più animalista o incapace che succede che il calendario fatto senza tenere conto della Comunitaria venga impugnato in un ricorso dei soliti. E' stato redatto un documento standard della Face Italia che se applicato alla lettera permette di arrivare al 31 gennaio per quasi tutte le specie eccetto la beccaccia.
Ti consiglio di leggerti prima l'art.42 e poi il documento Face, purtroppo la caccia è cambiata in peggio e le aavv non ci aiutano.

 

[albarossa]

Re: poste pre apertura

Toscani ,quest anno sarà dura fare la preapertura ,spero di sbagliarmi .........[sweatdrop.gif]...visto le ultime informazioni che mi sono arrivate, indagherò.....

 

[Pepo]

Re: poste pre apertura

ste **** se ci levano anche la preapertura è l ora d incazzarsi. Comqune se ce la levano meglio un posto buono lo trovo anche la mattina. uno sblocchetto veloce, faccio la quota, e torno a letto