si o no alla caccia alla migratoria in AFV e AATV (1 utente sta leggendo)

[fiss]

Credo che a piu' di qualcuno sfugga la cosa principale e cioe' che le famose "riserve di caccia" siano esse di qualsiasi genere, sono state istituite affinche' un numero limitato di persone potesse esercitare l'attivita' venatoria senza concorrenza alcuna. Ora, nel passato tali riserve avevano una importanza fondamentale che era quella di irradiare selvaggina nobile anche al di fuori dei propri confini ripopolando in tal modo il terreno libero. Oggi, salvo qualche rarissima eccezione, nelle riserve si caccia con il capo lanciato e pertanto l'unica funzione che poteva in qualche modo compensare la sottrazione di molto territorio libero non c'e' piu'. A mio modesto giudizio, si dovrebbe procedere invece alla revoca delle autorizzazione di tutte le riserve che non hanno piu' alcuna funzione per la caccia salvo quella di permettere ad un numero limitato di persone di cacciare in completa liberta' sopratutto la selvaggina migratoria il cui esercizio andrebbe in ogni caso proibito.

 

[sassellino]

Credo che a piu' di qualcuno sfugga la cosa principale e cioe' che le famose "riserve di caccia" siano esse di qualsiasi genere, sono state istituite affinche' un numero limitato di persone potesse esercitare l'attivita' venatoria senza concorrenza alcuna. Ora, nel passato tali riserve avevano una importanza fondamentale che era quella di irradiare selvaggina nobile anche al di fuori dei propri confini ripopolando in tal modo il terreno libero. Oggi, salvo qualche rarissima eccezione, nelle riserve si caccia con il capo lanciato e pertanto l'unica funzione che poteva in qualche modo compensare la sottrazione di molto territorio libero non c'e' piu'. A mio modesto giudizio, si dovrebbe procedere invece alla revoca delle autorizzazione di tutte le riserve che non hanno piu' alcuna funzione per la caccia salvo quella di permettere ad un numero limitato di persone di cacciare in completa liberta' sopratutto la selvaggina migratoria il cui esercizio andrebbe in ogni caso proibito.

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Nelle riserve si caccia con il capo lanciato? Ma dove?
Qui i lanci li effettuano entro la fine del mese di agosto e se dopo trovano un fagiano in voliera, o peggio ancora,beccano qualcuno a lanciare i fagiani, la sospensione nell'anno successivo non gliela toglie nessuno.

Non a caso, le aperture migliori ai fagiani, si effettuano sempre sui confini delle riserve.

- - - Aggiornato - - -

Io dico chi la maggior parte di chi parla delle AFV male lo fa o per gelosia o perché non ha la possibilità di entrarci.
In veneto se non ci fossero le AFV nella zona lagunare i cacciatori che cacciano nel libero potrebbero portarsi le carte da briscola ogni giorno.

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Idem qui...se non ci fossero le riserve ( e per riserve intendo tutte quelle zone in cui il cacciatore non può cacciare come anche le zone di ripopolamento o i fondi chiusi), a metà novembre si potrebbe far festa..

 

[pecos]

Un sondaggio vergognoso per limitare la caccia consentita oggi in Italia.
A uso e consumo del proprio io e personale orticello !
Proporre se vi piacciono le bastonate nei cogliOOni no ?

Sono assolutamente d'accordo, non credo siano argomenti da trattare in questi periodi..poi fate voi ma continuare a darsi addosso non credo che sia la strada giusta

 

[ggramoli]

Sono assolutamente d'accordo, non credo siano argomenti da trattare in questi periodi..poi fate voi ma continuare a darsi addosso non credo che sia la strada giusta

Tenete presente che più ci diamo addosso e più gli animalari godono!

 

[luca1987]

Non è sempre cosi! Molte ....tante volte vengono fatte per evitare un fondo chiuso. Di solito chi le fa è un grosso possessore terriero che non vuole tra le palle nessuno.....Cmq c'è piu' abitat li che fuori.....

Vorrei vederli recintare con rete alta almeno 1.5mt 800ha di terra...non diciamo balle, vengono fatte per ingrassare. Spiegami perché a Vercelli da settembre a febbraio non vedi volare un'anatra e poi ne vedi girare un mucchio...perché le gestiscono le AFV allagando risaie, riempiendole di sangue di maiale e lenticchia d'acqua e con le loro 4 anatre immesse ne chiamano 200 al giorno. È vergognoso questo, ripeto, quantomeno dovrebbe esserci l'obbligo per le AFV e per le AATV di far entrare nei "loro" territori i cacciatori che pagano regolarmente l'ambito di caccia a fare la migratoria....

 

[luca1987]

No...
Intendo te e chi come te che a fronte di una personale opinione pretenderebbero di limitare le altrui libertà....
Non conosci minimamente le leggi e pontifichi....
Ti faccio notare che x legge una parte del territorio cacciabile è destinato a caccia privata....nel rispetto delle normative vigenti...quindi nessuno ti porta via niente
Non ho mai cacciato selvaggina migratoria in AFV ma non vedo xchè chi può non possa farlo.
Sulle AATV già ti hanno risposto altri.
Ciao.

Io non pretendo di limitare nessuna libertà... La selvaggina migratoria è Migratoria e non immessa quindi non è di chi ha l'Afv o AATV e non nascondiamoci dietro il dito del "per legge non lo possono fare quindi non lo fanno" lo sanno tutti che si fa basta dare 100 euro alla casa di caccia e digli " non lanciare neanche i fagiani, vado a uccelletti" (sentito e risentito) o sbaglio.

 

[lucav]

Vorrei vederli recintare con rete alta almeno 1.5mt 800ha di terra...non diciamo balle, vengono fatte per ingrassare. Spiegami perché a Vercelli da settembre a febbraio non vedi volare un'anatra e poi ne vedi girare un mucchio...perché le gestiscono le AFV allagando risaie, riempiendole di sangue di maiale e lenticchia d'acqua e con le loro 4 anatre immesse ne chiamano 200 al giorno. È vergognoso questo, ripeto, quantomeno dovrebbe esserci l'obbligo per le AFV e per le AATV di far entrare nei "loro" territori i cacciatori che pagano regolarmente l'ambito di caccia a fare la migratoria....

Questa è bella veramente!!!!!!!!!!!!!
Chi nelle AFV paga se paghi ci vai anche te....e non paga i 100 euro di un ambito bensi moooolti di più.......

Sai cosa costa mantenere una AFV?? Tanto credimi più d quanto immagini
Mantenere habitat perfetti per gli animali costa basti immaginare i lavori che vengono eseguiti nelle valli scavo canali, ripristini ambientali, nuove botti ecc ecc e per fare questo ci vogliono operai tutto l'anno stipendiati, macchine, gasolio ecc

 

[grifonenero]

Continuiamo a farci del male....
Visto che esistoni i pirati della strada io vorrei abolire le autostrade.

 

[Franuliv]

Ragazzi ho provveduto a cancellare i messaggi per violazione delle regole del forum in quanto non consoni al regolamento.

Ricordo a tutti ma mi rivolgo in particolare a Luca1987 fautore di tale scritto che qui vige la norma del rispetto delle regole in ogni suo aspetto sia del regolamento del forum che leggi dello stato. Per cui lo scritto che ha scatenato la conseguente cancellazione dei post, eviterei di ripeterlo in futuro, consigliando vivamente di non perdurare con tale comportamento per non incorre in richiami di sorta, tra cui richiami e/o ban.

I messaggi cancellati in successiva sequenza, ovviamente, sono una mera conseguenza di ciò che aveva scritto Luca 1987, per cui il tenore di questo messaggio non è da considerare a vostro carico.

Scusatemi ma è stato doveroso questo intervento e spero di cuore di non dovermi ripere con tale azione.

Buon Anno a tutti.
Francesco

 

[sassellino]

Questa è bella veramente!!!!!!!!!!!!!
Chi nelle AFV paga se paghi ci vai anche te....e non paga i 100 euro di un ambito bensi moooolti di più.......

Sai cosa costa mantenere una AFV?? Tanto credimi più d quanto immagini
Mantenere habitat perfetti per gli animali costa basti immaginare i lavori che vengono eseguiti nelle valli scavo canali, ripristini ambientali, nuove botti ecc ecc e per fare questo ci vogliono operai tutto l'anno stipendiati, macchine, gasolio ecc

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Ma te non hai capito, i lavori e le spese sono giuste,anzi gli habitat devono essere fatti a regola d'arte dai propietari, basta che poi ci possa andare a caccia chiunque[Trilly-77-24.gif]

Penso che siamo veramente alle comiche..meglio non rispondere và.

 

[Giovanni 18]

Questa è bella veramente!!!!!!!!!!!!!
Chi nelle AFV paga se paghi ci vai anche te....e non paga i 100 euro di un ambito bensi moooolti di più.......

Sai cosa costa mantenere una AFV?? Tanto credimi più d quanto immagini
Mantenere habitat perfetti per gli animali costa basti immaginare i lavori che vengono eseguiti nelle valli scavo canali, ripristini ambientali, nuove botti ecc ecc e per fare questo ci vogliono operai tutto l'anno stipendiati, macchine, gasolio ecc

Io non sono un cacciatore che va in afv ma attaccarle, secondo me, vuol dire essere invidiosi nei confronti di chi ha la possibilita di poterselo permettere.
Va pure detto che, almeno per quanto riguarda la Sicilia, i gestori delle afv fanno un eccelso lavoro di lotta ai nocivi "pulendo" intere zone da volpi etc...
Quindi, sempre secondo me, non vanno additate ma considerate come utili in quanto, nelle zone limitrofe, si trova sempre un abbondanza di selvaggina.

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Il sondaggio chiaramente si può riferire solo alle afv poiché nelle agro.. e vietata la caccia a selvaggina non di immissione.
Quindi il mio voto si riferisce solo alle azf

 

[Cimbellatore]

rimango dell'idea che può coesistere caccia "pubblica" e caccia "riservata", sarebbe auspicabile che esistessero controlli distribuiti ugualmente per l'una e per l'altra.....
per quello che dice Sassellino per quanto riguarda oasi-fondi chiusi-ripop ecc: guai se non ci fossero!!!!!!! dopo l'ottobre chi l'ammazzerebbe più un colombo? ma un conto son questi divieti, un altro sono le afv e affini

 

[Rudi4x4]

Io non sono un cacciatore che va in afv ma attaccarle, secondo me, vuol dire essere invidiosi nei confronti di chi ha la possibilita di poterselo permettere.
Va pure detto che, almeno per quanto riguarda la Sicilia, i gestori delle afv fanno un eccelso lavoro di lotta ai nocivi "pulendo" intere zone da volpi etc...
Quindi, sempre secondo me, non vanno additate ma considerate come utili in quanto, nelle zone limitrofe, si trova sempre un abbondanza di selvaggina.

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Il sondaggio chiaramente si può riferire solo alle afv poiché nelle agro.. e vietata la caccia a selvaggina non di immissione.
Quindi il mio voto si riferisce solo alle azf

Qui a Venezia, ma anche nel Ferrarese, se non ci fossero le AFV che gestiscono alla grande l'Abitat, non vedresti un'anitra....
Certo costa un botto.....ma solo di affitto al demanio pagano all'anno quanto noi guadagniamo ( io)in una vita.
Se vai a caccia li....spendi, e cmq anche i cacciatori che non hanno le Quote dentro, bene o male hanno dei vantaggi.....in termini di carniere.

 

[Marbizzaboy]

Io dico che il territorio libero dovrebbe essere gestito come fosse, metaforicamente parlando, una grande azienda faunistico venatoria. Io comunque sono dell'avviso che le aziende, purtroppo (dico purtroppo perché sarebbe meglio sempre e comunque cacciare nel territorio libero) a volte sono la via più semplice, pagando di più, per cacciare specialmente fuori regione, visto che la gestione degli ATC per gli extraregionali in certe Regioni lascia parecchio a desiderare. Dunque le aziende sono l'alternativa per chi vuole cacciare stanziale e migratoria. Da un lato per quanto uno paga di sole tasse all'anno per la caccia dovrebbe essere garantita la stanziale nel territorio dell'ATC (la migratoria è sempre un punto interrogativo per quanto le zone vocate possano essere presenti), ma dall'altro lato è normale che per un determinato bene o servizio c'è un costo. Dunque se un'azienda è seria e ha un territorio, seppur ristretto, idoneo come habitat per la stanziale e la migratoria e ha messo il suo per far sì che stanziale e migratoria attecchiscano in quel territorio, è normale anche che si paghi per accedervi alla riserva. Poi come ha detto Rudi, se un fondo deve necessariamente essere chiuso tanto vale che si sfrutti a qualcosa. Quindi fondamentalmente sono contrario alla caccia in riserva perché il territorio libero volendo, con una gestione diversa della caccia programmata, sarebbe di per sé ideale se auto gestito dai cacciatori correttamente quindi non ci sarebbe bisogno di pezzi chiusi di terreno in cui cacciare stanziale o migratoria che sia. Ma dall'altro lato il territorio libero in certe zone è quello che è mentre magari un'azienda potrebbe essere l'alternativa per cacciare decentemente, ovviamente per chi se lo può permettere.

 

[Batteria92]

Mi intrometto nella discussione per esprimere un parere personale, io da quando ho la licenza caccio i AFV alla migratoria con appostamento fisso è vero che costa qualcosa di più però non è paragonabile alla tranquillità che ti permette di avere, da me non c'è un cacciatore che si avvicina all'appostamento neanche a 500 metri prima di tutto perché ci si conosce tutti cose che in zona libera non è possibile poi per qualsiasi problema puoi rivolgerti a una persona che interviene subito e risolve il problema, alla fine la bellezza della caccia non è proprio la tranquillità di poter andare a caccia?

 

[francesco94]

queste aziende sono la rovina della caccia!!!

 

[massimo60]

Porto ad esempio la regione Lazio e nello specifico le province Roma e Rieti che conosco di più. QUI SI FANNO VERE E PROPRIE STRAGI DI MIGRATORIA (Tordi) SENZA NESSUN CONTROLLO!!! In genere queste riserve vengono aperte verso la metà di novembre quando i tordi entrati hanno trovato oasi di pace, senza sapere che poi in 2 o 3 ore della seconda o terza domenica di novembre verranno "sterminati" dai Signori quotisti. Si prosegue poi con prelievi mirati e comunque di solito sempre sopra la quota consentita per poi effettuare nuovi periodi di silenzio venatorio e procedere quindi a nuove mattanze. Quindi non venite nemmeno a parlarmene di questo schifo. Ed il bello è che i residenti nei comuni ricadenti nelle riserve pagano cifre simboliche di 50/100 euro mentre ai quotisti vengono richieste barche di quattrini, E ADESSO VENITEMI A DIRE CHE E' TUTTO GIUSTO E DEMOCRATICO!!!!

 

[gallocedrone]

E quanto rompete con ste AFV,e quanto rompete co ste cacce all' estero, cè chi ci vuole andare e se lo puo permettere e chi no ,cè chi si puo permettere la ferrari e chi la 500 e usata e allora? che facciamo?

 

[cecchino]

E quanto rompete con ste AFV,e quanto rompete co ste cacce all' estero, cè chi ci vuole andare e se lo puo permettere e chi no ,cè chi si puo permettere la ferrari e chi la 500 e usata e allora? che facciamo?

Scusami , mi spieghi cosa c'entra la Ferrari e la 500 o il chi può o chi non può , con il rispetto delle regole?
Le stesse , ci sono all'estero come in Italia e anche nelle nostre Afv, e per chi le rispetta non vi è nessun problema.
Chi va a caccia in grisaglia e Ferrari , presumo debba rispettare... e qualora fosse il caso, essere anche sanzionato, pari pari al sottoscritto, che a caccia , ci va con le pezze al culo e la Simca1300.
Purtroppo, non sempre è così, in alcune Afv si gioca sporco ...fanno i c@@zzi loro e quando dico ...i c@@zzi loro , mi riferisco a....registratori....poste....sforamenti di carniere... ....abbattimenti di selvaggina oltre il periodo consentito.....e non parliamo della vigilanza poi , la stessa che, quelle poche volte che arriva ,se...arriva, lo fa sempre dopo la "solita telefonatina".
Chiaro qui nessuno rosica ,non sono contro alla caccia all'estero, come non sono contro con le Afv ,e non sono nemmeno un santo, ma andiamoci piano quando si parla del rispetto delle leggi, in questo caso il chi può o non può va a farsi benedire.

 

[A.le]

Da ex quotista di alcune importanti AFV del Lazio vi posso dire che non è tutto oro quello che luccica. Lo sforamento della quota....tanto per dirne una è solo un vecchio mito....una chiacchiera metropolitana. Vi posso garantire che le volte in cui un quotista di una AFV supera la quota stabilita per legge sono indiscutibilmente meno delle volte in cui un buon capanno al passo ad Ottobre fa altrettanto. La gestione poi, una oculata gestione, fa il resto. E' chiaro che dare il tormento 5 gg su 7 alla migratoria non è affatto redditizio. Quindi cio che ad alcuni può sembrare artificioso (iniziare la caccia a Novembre....interromperla a Dicembre per alcuni gg....e poi riaprirla) è da vedere unicamente come una sorta di"rispetto" per il migratore per farlo stare tranquillo per non dargli il tormento per farne "entrare" altri ecc ecc. Del resto tale gestione la accettiamo anche in casa nostra (Sardegna - 2 gg soli di caccia)...non vedo perchè dovremmo denigrarla laddove alcuni vogliano replicarla. Non dimentichiamo poi che nelle AFV si caccia solo 2 gg a settimana. E non 5 !!
Ribadisco: da ex quotista individuerei i mali delle AFV in altri concetti. Chiudere una porzione di territorio spropositata rispetto al numero dei cacciatori ammessi......(così come sta capitando in questi giorni nella Sabina Laziale in cui 2 riserve hanno ultimamente allargato i propri confini ed hanno sottratto ogni cm quadro libero alla caccia)....e non lasciare "corridoi" tra i limite delle AFV ed altre zone di chiusura (parchi...altre AFV...altre zone chiuse ecc ecc) ampliando quindi enormemente l'effetto di zona chiusa. Ecco questi sono secondo me i veri mali da combattere. E' chiaro poi che a qualcuno può comunque storcersi il naso nel vedere un territorio interdetto a lui ma non a chi ha , in un modo o in un altro, più fortuna o diritto. Ma allora che pensare di chi gira, come qualcuno ha già detto, in Ferrari ??
Butto là una provocazione: e se imponessimo per legge che o vai a caccia in una AFV o vai in territorio libero ?? Avrebbe senso ?? Di sicuro ognuno avrebbe il suo spazio...e meno pressione nel territorio libero. No ??

 

[fabio d.t.]

Porto ad esempio la regione Lazio e nello specifico le province Roma e Rieti che conosco di più. QUI SI FANNO VERE E PROPRIE STRAGI DI MIGRATORIA (Tordi) SENZA NESSUN CONTROLLO!!! In genere queste riserve vengono aperte verso la metà di novembre quando i tordi entrati hanno trovato oasi di pace, senza sapere che poi in 2 o 3 ore della seconda o terza domenica di novembre verranno "sterminati" dai Signori quotisti. Si prosegue poi con prelievi mirati e comunque di solito sempre sopra la quota consentita per poi effettuare nuovi periodi di silenzio venatorio e procedere quindi a nuove mattanze. Quindi non venite nemmeno a parlarmene di questo schifo. Ed il bello è che i residenti nei comuni ricadenti nelle riserve pagano cifre simboliche di 50/100 euro mentre ai quotisti vengono richieste barche di quattrini, E ADESSO VENITEMI A DIRE CHE E' TUTTO GIUSTO E DEMOCRATICO!!!!

Prendo spunto da questo intervento per invitare tutti i colleghi che parlano di mattanze, registratori, poste alle beccacce e quant'altro a denunciare la cosa alle istituzioni invece di fare la morale sul forum .... basta con le chiacchiera da bar delle lavannare ( baciate dalla purezza dell'etica venatoria [Trilly-77-24.gif] ) .... nomi e fatti .... altrimenti il silenzio è d'oro !! Che cavolo ....... me sembra il discorso dei beccacciai " unti " dalla Regina, che vedono postaroli dapertutto, ma invece di denunciare, vanno in giro a cercar di limitare ad altri le cacce e gli orari. Alcune riserve dove si caccia la migratoria ( soprattutto le menzionate afv laziali ) sono da combattere perchè tolgono territorio alla libera caccia e non per quello che succede all'interno ... perchè poi se c'è tutta sta selvaggina che dite, segno che il prelievo è oculato ... altrimenti il giochetto finisce presto ... come fuori ... o sbaglio ?

 

[grifonenero]

La peggior discussione di questo bellissimo Forum, una tristezza infinita.

 

[cecchino]

Fabio il mio intervento non era un incitamento al rispetto dell'etica venatoria,o il limitare la caccia ad altri ,replicavo solo al post dell'utente Gallo Cedrone , dove dal suo scritto mi è parso di capire che .. quando si parla di regole e divieti ci sono cacciatori di serieA e cacciatori di serieB , e che il lamentarsi, è da sfigati.
Non sono contrario alle Afv ,quelle serie per intenderci , ma quando ne hai tre in zona , tutte tre ricadenti in prossimità del Parco o addirittura all'interno, dove non tutto è sempre limpido , beh...lascio a te immaginare , quanti benefici ne traggono.
Fin qui , tutto ok o quasi ,ma resterebbe sempre da capire come mai, alcune di queste siano collocate proprio li.... in quelle superfici.
Avere una quota in riserva dalle mie parti , dove tutto intorno è Parco, anche se per 2gg alla settimana hai i suoi grandissimi vantaggi ,giusto... pagano per carità , ma credimi il problema non è questo , diventa un problema e te rode anche il culo , quando tutto ciò che è "lecito" dentro, diventa poi sanzionabile fuori per me che sono un "comune mortale".
Chiaro che bisogna avere le palle per denunciare , ma ti cade il mondo addosso quanto ti contestano lo sforamento dal parco, mentre nello stesso, fai notare che ci sono 4 pale meccaniche che stanno distruggendo una vasta zona di macchia mediterranea per far posto ad una strada , dove molto probabilmente nascerà una nuova Afv.
Nessuna lamentela per carità , o il limitare la caccia ad altri , ma se proprio non possiamo rinunciare alle Afv , cerchiamo quanto meno che il tutto si svolga regolarmente , con equità , sia nei controlli che nelle sanzioni.

 

[marco83]

Dico in pensiero mio giusto o sbagliato che sia. La selvaggina e considerata bene indisponibile dello stato e come tale dovrebbe poter essere fruibile a tutti. Con le afv qusto nn è possibile e diventa un bene " privato" e secondo me va in contrasto con la legge

 

[colombacciaio1]

Ma vi rendete conto cosa succede dentro quelle riserve?
appastature con mais x giorni e giorni si parla di quintali al giorno, nessuno ci caccia aspettano che ci si appastino qualche migliaia di colombi, e poi ci fanno una bella cacciata CON NUMERI SPROPOSITATI DI ABBATTIMENTI,con TANTO filmato x far vedere quanto sono bravi,io x aver detto la mia su questo tipo di caccia nelle AFV ho perso molti amici,e la goccia che ha fatto traboccare il vaso è stata la frase che nel finale del mio filmino (colombacci al campo 2012) ho scritto TUTTI I FILMATI DI COLOMBACCIAIO1 SONO TUTTI STATI GIRATI NEL TERRENO LIBERO E NON NELLE RISERVE POLLAIO)ora vi dico io come la regolamenterei la caccia in certe zone.la caccia alla migratoria nelle afv si caccia da 1* ottobre al 30 novembre giusto x la migrazione poi basta,COSI QUANDO MATURA IL GRANTURCO TUTTI I CUOTISTI SE LO PRENDONO NEL CULO,DA 1*DICEMBRE cacci i fagiani.