Riunione interprovinciale ta- br- le puglia (1 utente sta leggendo)

[cipolla]

Re: Riunione interprovinciale ta- br- le puglia

Se decidete di fare ricorso, fatelo subito perche' ci vogliono dai 30 ai 60 giorni per rimettere le cose a posto. E tenendo conto che ad Agosto sono tutti in ferie fate un po' voi il conto . .
Una domanda pero' la voglio fare a tutti voi, alle associazioni venaotorie ( di cui non faccio parte) e a chi si da tanto da fare per la caccia ( che apprezzo molto ). Perche' questo ricorso non l'avete fatto subito dopo la scadenza dei 10 mesi nei quali la Regione doveva fare sto VAS ? ?

 

[willykids]

Re: Riunione interprovinciale ta- br- le puglia

A proposito di quanto vi ho detto precedentemente, vorrei avvisare tutti i cacciatori Fasanesi e abitanti delle zone limitrofe, che sono disponibili presso l'armeria Sibilio Sante e il circolo dell'ANUU i biglietti del pulman per la corsa a Francavilla Fontana di sabato 30 c.m.
l'iniziativa è stata presa per consentire a tutti gli eventuali partecipanti di avere un servizio che ha lo scopo di creare "gruppo" e dispensare gli eventuali problemi di parcheggio. Verranno distribuiti, al costo di € 6.00 per persona, fino ad esaurimento dei posti disponibili (50).

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Se decidete di fare ricorso, fatelo subito perche' ci vogliono dai 30 ai 60 giorni per rimettere le cose a posto. E tenendo conto che ad Agosto sono tutti in ferie fate un po' voi il conto . .
Una domanda pero' la voglio fare a tutti voi, alle associazioni venaotorie ( di cui non faccio parte) e a chi si da tanto da fare per la caccia ( che apprezzo molto ). Perche' questo ricorso non l'avete fatto subito dopo la scadenza dei 10 mesi nei quali la Regione doveva fare sto VAS ? ?

Marco, è inutile piangere sul latte versato; di chiunque sia stata la responsabilità, stai pur certo che non lo sapremo mai. Pensiamo invece a trovare una soluzione adesso che ne abbiamo l'opportunità impegnandoci in prima persona. Cerchiamo di criticare di meno ed agire di più........

 

[cecchino]

Re: Riunione interprovinciale ta- br- le puglia

Alessandro se fosse possibile avere una relazione maggiormente dettagliata anche con nomi e cognomi, ci faremmo un'idea più completa di ciò che è successo, grazie.[lol2.gif]

La figura barbina l'ha fatta il presidente di Libera Caccia che con il suo intervento si è beccato una marea di fischi!!
Riassumo in sintesi ciò che ha fatto scatenare i fischi ....."il Ricorso non va fatto altrimenti corriamo il serio pericolo di non andare a caccia"
Risposta dei partecipanti...." Ce cazz ne futta nuje ca non ce sciam a caccie quist 'ann??Vogliamo dignità ...ha risposto la base!!!
Per l'ennesima volta , qualcuno mi deve rispondere ......Come mai il sig presidente di Libera Caccia rischia il "coccolone" nel primo incontro difendendo a tutti i costi la bontà del ricorso e poi magicamente fa marcia indietro???

 

[cipolla]

Re: Riunione interprovinciale ta- br- le puglia

Si puo' essere dignitosi lottando e facendosi rispettare nei tempi giusti. Il ricorso andava fatto il giorno dopo la scadenza dei 10 mesi. Ora tutta una volta si parla di dignita' ecc . . . non avete capito che in Puglia il problema e' POLITICO. Poi vai a vedere che quelli piu' agguerriti che parlano di dignita', di coraggio ecc hanno votato VENDOLA ! Allora di che parliamo ? . . .
La guerra andava fatta prima, soprattutto nei 10 mesi nei quali la Regione avrebbe dovuto fare sto VAS, ecco perche' io do la colpa alle Associazioni venatorie. Se non sono in grado nemmeno di vigilare su questi temi che conoscevano bene cosa esistono a fare ? ? Il loro unico obiettivo dovrebbe essere il bene della Caccia. Del resto con le tessere dovrebbero, credo, avere i fondi ed i mezzi per far bene. .
Senza ipocrisia e' chiaro che io l'apertura vorrei farla, eccome se vorrei. Pero' e' chiaro che, se ci muoviamo subito, rinuncerei anche a qualche uscita di settembre in cambio non di DIGNITA', ma di un calendario non impugnabile. La dignita' non ce la tolgono di certo quella gente di SINISTRA che ci governa alla Regione.

 

[gordo]

Re: Riunione interprovinciale ta- br- le puglia

Precisamente Marco, Non è certo la sinistra che può toglierci la dignità. E stiamo molto attenti ai tempi dei ricorsi che se no faciamo il loro gioco. L'attimo giusto l'abbiamo gia fatto passare, ora dobbiamo essere consapevoli che il primo mese di caccia ce lo giochiamo, se va bene. Ma in cambio potremo ottenere un calendario giusto ed inattaccabile, strappato da noi, con le nostre forze, alla faccia di animalari, sodomiti, e AV.

 

[cecchino]

Re: Riunione interprovinciale ta- br- le puglia

Si puo' essere dignitosi lottando e facendosi rispettare nei tempi giusti. Il ricorso andava fatto il giorno dopo la scadenza dei 10 mesi. Ora tutta una volta si parla di dignita' ecc . . . non avete capito che in Puglia il problema e' POLITICO. Poi vai a vedere che quelli piu' agguerriti che parlano di dignita', di coraggio ecc hanno votato VENDOLA ! Allora di che parliamo ? . . .
La guerra andava fatta prima, soprattutto nei 10 mesi nei quali la Regione avrebbe dovuto fare sto VAS, ecco perche' io do la colpa alle Associazioni venatorie. Se non sono in grado nemmeno di vigilare su questi temi che conoscevano bene cosa esistono a fare ? ? Il loro unico obiettivo dovrebbe essere il bene della Caccia. Del resto con le tessere dovrebbero, credo, avere i fondi ed i mezzi per far bene. .
Senza ipocrisia e' chiaro che io l'apertura vorrei farla, eccome se vorrei. Pero' e' chiaro che, se ci muoviamo subito, rinuncerei anche a qualche uscita di settembre in cambio non di DIGNITA', ma di un calendario non impugnabile. La dignita' non ce la tolgono di certo quella gente di SINISTRA che ci governa alla Regione.

Marco tu come al solito fai finta di non capire ,per te conta solo andare a caccia e non importa in che modo!
Oggi potrai farlo con due braccia e una gamba , domani con una gamba ed un braccio e domani ancora senza mani!
Ovviamente il paradosso è per farti capire che un po per volta ci stanno togliendo tutto ,te invece non fai altro che parlare di date e tempi fottendotene di quello che potrà essere fra qualche anno la caccia.
La dignità è un valore umano, la si invoca in questo caso non certamente per l'impugnabilità o meno del calendario venatorio , ma perchè questa volta FINALMENTE abbiamo mezzi , consensi e motivazioni per riappropriarci con gli interessi ciò che ci è stato tolto e poter dimostrare, finalmente , che ci SIAMO e SIAMO TOSTI!!
Marco ,qui non si chiede la luna nel pozzo , ne prolungamenti temporali o ulteriori inserimenti di specie cacciabili ,ma si sta soltanto cercando di dare continuità alla nostra passione con il desiderio di poterlo fare a "spalle dritte".
Per te conta solo andare a caccia , come per quelle AAVV che ostacolano il ricorso con la scusa della "base" con il risultato che tu fra qualche anno appenderai lo schioppo al chiodo, loro con le tessere (passatemi il termine) ci si puliranno il culo!

 

[cipolla]

Re: Riunione interprovinciale ta- br- le puglia

Io ho capito che e' solo un problema politico. Vendola disse : " cerchero' di far appendere al muro le doppiette dei cacciatori" e voi l 'avete anche votato venite a dire a me vuoi andare solo a Caccia ? Ora cosa pretendete ? Stefano non ha nemmeno visionato i dati scientifici della migrazione dei tordi delle Associazioni venatorie come per dire: decido io e basta !
I guardo i fatti, tante associazioni, l'una contro l'altra, e' uno skifo. Queste persone non amano la Caccia altrimenti farebbero un passo indietro e si fonderebbe un unica associazione.
Anche con il ricorso passeremo per fessi, perche' saremo derisi da chi ha voluto sta situazione (cioe' la SINISTRA anti-caccia ). Loro avranno la soddisfazione di dimezzare l'annata venatoria e noi avremo cio' che ci spetta: un calendario non impugnabile. Lascia stare la dignita' e le chiaccchere.
Ecco perche' dico, che gia' e' trascorso del tempo prezioso, siamo arrivati quasi a Luglio. Se volete fare il ricorso fatelo subito, perche' sai meglio di me che con queste riunioni non risolvi un cavolo perche' saremo sempre divisi su sto ricorso. Ma almeno che sia fatto subito ! Questo dico ...

 

[PaoloDS]

Re: Riunione interprovinciale ta- br- le puglia

Fino a qualche giorno fa ero convinto che le AA.VV. avrebbero agito in questo modo, scendendo a patti, ora ne ho la conferma.
Per fortuna non sono state tutte, e ciò mi rincuora, vuol dire che ancora c'è qualcuno che ascolta la voce dei cacciatori che, mi pare di aver capito, sono quasi unanimemente d'accordo sulla necessità del ricorso.
In ogni caso, dopo aver letto i post precedenti, devo dire che non mi dispiace poi tanto abbandonare Federcaccia. Dalla prima A.V. in Italia mi sarei aspettato, francamente, qualcosa in più.

 

[dux]

Re: Riunione interprovinciale ta- br- le puglia

ragazzi davvero nn capisco.....ma cosa vorremmo ottenere con questo ricorso? Smettiamola con Destra e Sinistra,ci odiamo da ambo le parti..

 

[gaetano88]

Re: Riunione interprovinciale ta- br- le puglia

io spero di essere presente domenica , devo andare dal signore stempiato presidente della libera caccia che ha detto che noi cacciatori

non abbiamo dignita' e ci vendiamo per una cartuccia.. se la sua dignita' e' quella di andare via dalla riunione dopo che ha detto una marea

di cazzate con ulteriori fischi be' sono contento di me stesso.

e non mi venga a dire che anche l'altro giorno era il suo compleanno , visto che nella riunione del 12 giugno ha abbandonato quest'ultima

dicendo : sono dovuto andare via visto che anche io merito di passare qualche ora a casa nel giorno del mio comlpeanno ( queste sono le

sue testuali parole pronunciate l'altra sera in via anfiteatro numero 4 alle ore 19,20)..

se poi lui compie il compleanno 2 volte all'anno non lo so e , ma nutro molti dubbi sinceramente.

e poi con che faccia interviene dicendo a 100 cacciatori avvelenati e stanchi della gente come lui che non hanno dignita' e che rischiano

di non andare a caccia quest'anno.

la persona piu' preoccupata di tutto questo mi sembrava proprio lui , forse perche' e' gia daccordo con stefano e si rimangia la parola

data in riunione precedenti sventolando la bandiera dove gli conviene..

be' mio caro presidente della libera caccia io che per andare a caccia quest'anno mi sono fatto 2200 km ( duemiladuecento) un paio di

volte al mese sono stanco ed asausto di essere comanadato a bacchetta , se poi a lei piace cosi' be sono affari suoi ma noi TUTTI siamo

stufi di avere la spada di damocle nella schiena..

questo e' quello che ha suscitato in me l'intervento del presidente della libera caccia l'altra sera , e non voglio essere io a dire dove e con

chi fare l'assicurazione e altre cose ma una cosa e' certa : andro' da chi piu' mi rappresenta e chi ha gli attributi quadrati per prendere

decisione importanti ( qualsiasi esse siano)...

vorrei ringraziare l'assessore SCALERA e il PRESIDENTE del CPA ROCCO BELLANOVA che ci sta' mettendo l'anima e il fegato per una giusta

causa e NOI TUTTI DOBBIAMO ESSERE UNITI PIU' CHE MAI E FARE SCUDO CONTRO CHI CI VUOLE MALE...

se poi tutte li associazioni venatorie si unissero sarebbe un bene per tutti quanti e saremo ancora piu' testardi e duri a morire..

ciao a tutti ,

cecchino e willykids per qualsiasi cosa contattatemi a qualunque ora.. a presto

 

[ciccio70]

Re: Riunione interprovinciale ta- br- le puglia

Cari colleghi cacciatori, ero presente anch'io alla riunione di Taranto e ne sono rimasto molto deluso
Primo: va bene invitare SCALERA, che ringraziamo per quello che fa, ma può essere che tra 6 o 7 AA.VV. nessuna è stata in grado di coinvolgere un assessore o un deputato regionale? Il nostro nemico è lí ed è in Regione che bisogna trovare sponda e insidiarlo. Sono stati eletti anche con i nostri voti e sono figli di questo territorio, ma dove sono? Perchè non si costringono a prendere una posizione concreta, con o contro di noi. Devono farlo adesso, in questo momento difficile per la caccia in Puglia, e non solo sotto elezioni.
Secondo: i rappresentanti delle AA.VV. hanno detto che per agire ci vuole il consenso della base (Bellanova) e che alle manifestazioni siamo in pochi (Colucci). Sinceramente mi é sembrato quasi un tentativo, più o meno celato, di scaricare su altri le colpe dei propri insuccessi. Le riunioni con i cacciatori servono ad informare, ma sono i dirigenti delle associazioni che si devono incontrare, confrontare, nel caso scontrarsi, ma poi prendere un percorso condiviso, a costo di rischiare le proprie tessere. Credo che in questo momento difficile debbano essere proprio loro a fare lo sforzo di non pensare a salvaguardare il proprio orticello di tessere (... e soldi), ma debbano assumersi la responsabilità di decidere, che hanno già avuto con la rappresentanza. Scusate lo sfogo.

 

[cecchino86]

Re: Riunione interprovinciale ta- br- le puglia

della riunione sono rimasto veramente deluso pochi cacciatori età media 50 anni si è parlato di cose che sapevamo già vogliamo vedere i fatti ci siamo stancati di sentire sempre le stesse cose. . quest anno se si andrà a caccia farò di nuovo l assicurazione privata voglio vedere prima qualcosa di concreto e poi farò la tessera verso qualche associazione venatoria..

 

[fabio d.t.]

Re: Riunione interprovinciale ta- br- le puglia

ragazzi davvero nn capisco.....ma cosa vorremmo ottenere con questo ricorso? Smettiamola con Destra e Sinistra,ci odiamo da ambo le parti..

Col ricorso per mancanza di vas sul pfv, si potrebbe ottenere le dimissioni dell'assessore responsabile di ottemperanza, ovvero mancanza di svolgimento delle funzioni per cui è stato chiamato a ricoprire l'incarico . Il calendario è ovviamente impugnabile da chiunque proprio per la mancanza della valutazione strategica del ca@@o ed al primo zip nell'aria statene certi che gli anticaccia provvederanno.
Allora le cose son 2 : fare quello che abbiamo sempre fatto , piegarsi ed andare a caccia senza dignità , oppure per una volta dimostrare alla regione che siamo persone serie e disposte noi stessi a rinunciare forse anche ad una stagione venatoria , ma non certo alla dignità . Mentre sino ad oggi siamo stati noi a pagarne le conseguenze con un nostro ricorso la regione ne dovrà rispondere alla legge.

 

[cipolla]

Re: Riunione interprovinciale ta- br- le puglia

Ma quali dimissioni ? ! Per favore non scrivete fesserie. L'assessore gia' sa come muoversi in caso di ricorso. Lui ne uscira' alla grande perche' non e' un fesso e la "colpa non sarebbe sua". Noi non andremo a Caccia a settembre ed Ottobre. La dignita' la perderemo comunque perche' avremmo dovuto agire prima.

 

[PaoloDS]

Re: Riunione interprovinciale ta- br- le puglia

Meglio tardi che mai, tanto non agire ora significa consegnare le nostre sorti agli anticaccia su un vassoio d'argento. Come lo sappiamo noi che manca la VAS sul PFV, loro lo sanno ancora meglio!

- - - Aggiornato - - -

E comunque, leggendo gli interventi di chi è stato alla riunione, mi sembra di vedere un film già visto, il copione è sempre lo stesso e la colpa è sempre della "base". L'unica colpa che ha la "base", e mi ci metto anche io, è non essersi ribellata ai propri rappresentanti quando avrebbe dovuto, perché si parla si parla, ma alla fine una buona parte di noi si vede nelle sedi delle aa.vv. solo al momento di rinnovare e fa spallucce ad ogni triste notizia riguardante la nostra passione.

 

[calibro12]

Re: Riunione interprovinciale ta- br- le puglia

Meglio tardi che mai, tanto non agire ora significa consegnare le nostre sorti agli anticaccia su un vassoio d'argento. Come lo sappiamo noi che manca la VAS sul PFV, loro lo sanno ancora meglio!

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E comunque, leggendo gli interventi di chi è stato alla riunione, mi sembra di vedere un film già visto, il copione è sempre lo stesso e la colpa è sempre della "base". L'unica colpa che ha la "base", e mi ci metto anche io, è non essersi ribellata ai propri rappresentanti quando avrebbe dovuto, perché si parla si parla, ma alla fine una buona parte di noi si vede nelle sedi delle aa.vv. solo al momento di rinnovare e fa spallucce ad ogni triste notizia riguardante la nostra passione.

Condivido pienamente.

 

[corchillo79]

Re: Riunione interprovinciale ta- br- le puglia

A me risulta una riunione lunedì alle 12.00 delle AAVV presso l'Ufficio Caccia della provincia di Brindisi. Pare che la Regione ai primi di giugno abbia inviato alle provincia una copia del documento nel quale viene chiesto al Consiglio di Stato una proroga al PFV in attesa dell'adempimento da parte regionale. La tempistica di risposta del Consiglio di Stato è stata valutata dai 30 ai 90 giorni a partire dai primi di giugno.

Spero di riuscire ad avere questo documento il prima possibile, ma a voi non risulta nulla?

 

[avvocatocb]

Re: Riunione interprovinciale ta- br- le puglia

Sto leggendo tante di quelle inesattezze OGGETTIVE ed ho il dovere di intervenire per spiegare la questione.
Piccola premessa: alcuni presidenti regionali che elogiate dovrebbero quantomeno conoscere le cose piuttosto che parlare ad "occhio" diventando portavoci di procedimenti giuridici che IO ho proposto e che poi hanno chiamato il sottoscritto per azionarli...
Questi presidenti "bravissimi" dovrebbero almeno documentarsi su quelle che sono state le ultime evoluzioni. Queste cose SI SANNO DA CIRCA UNA SETTIMANA e un Presidente regionale DEVE conoscerle!
Invece loro si fanno portavoci di azioni legali che nemmeno hanno proposto.
Ma perchè le cose sono cambiate in queste ultime due settimane?
La VERITA' ve la spiego io perchè ho le carte in mano e quindi parlo con gli atti e non con le fantasie che ho letto da qualcuno.
Leggete bene!!!!
1) Come tutti sapete il 17 marzo ho inviato come legale di ANLC una diffida all'assessore Stefano ed a Nichi Vendola per l'ottemperanza della sentenza del Consiglio di Stato che obbligava la Regione Puglia a varare un nuovo piano faunistico venatorio recependo la direttiva sui VAS.
Molti di voi (ho memoria lunga) hanno scritto "figurati cosa otterremo con una semplice lettera" oppure "vendola e stefano se la stanno facendo sotto..." ecc. ecc.
Francamente pensavo anche io che quella diffida fosse stata inutile. MA COSI' NON E' STATO!
Dopo quella lettera sapete cosa è successo???? L'ho saputo qualche giorno fa!
LA REGIONE PUGLIA HA PROPOSTO LEI IL GIUDIZIO DI OTTEMPERANZA che era l'unica azione giuridica che aveva proposto io dall'inizio!!!!!!!! HO L'ATTO TRA LE MIE MANI!!!!
In una parte dell'atto si fa espresso riferimento ALLA MIA DIFFIDA citando il mio scritto in qualità di legale ANLC!!!!!
Conseguentemente dopo l'azione personale del sottoscritto la Regione Puglia ha proposto il giudizio di ottemperanza alla faccia di chi diceva che non avremmo ottenuto nulla.
Qualcuno mi potrebbe chiedere: "ma come la Regione è inadempiente e propone lei stessa il giudizio di ottemperanza?"
Ebbene si!
Il giudizio di ottemperanza lo può proporre o chi è risultato vittorioso in giudizio e quindi cerca con il giudizio di ottemperanza di obbligare l'ente pubblico condannato ad adempiere oppure può succedere che l'ente pubblico condannato chieda al giudice competente di esplicare i modi ed i mezzi per adempiere alla sentenza.
In questo caso l'avv.prof. Volpe legale della Regione ha chiesto al Consiglio di Stato di prorogare il termine di 10 mesi perchè per l'applicazione dei VAS servono tecnici specializzati che la Regione Puglia non ha e conseguentemente bisogna proporre un bando pubblico per selezionare professionisti esterni. Per far ciò serve tempo.
Io non so se le argomentazioni addotte dal collega siano corrette, pretestuose o meno ma una cosa è sicura: la Regione Puglia ha proposto il giudizio di ottemperanza e quindi NON SI PUO' proporre un ulteriore giudizio in tal senso!!! Ora mi spiegate quale azione giuridica bisogna intraprendere avendo scartato il giudizio di ottemperanza????
Visto che sono ignorante in materia vorrei essere consigliato da qualche Presidente Regionale illuminato.....
Volete fare il ricorso al calendario venatorio?
A parte che su questa azione non sono mai stato favorevole vi RENDETE CONTO che se il Consiglio di Stato darà una successiva proproga al termine di 10 mesi la REGIONE PUGLIA NON E' IN ALCUN MODO INADEMPIENTE!!! Se volete spendere soldi probabilmente a vuoto fatelo pure.
Se ritenete il Presidente Regionale di Anlc il colpevole per aver fatto marcia indietro avete sbagliato obbiettivo: lui si è tirato indietro PERCHE' IO GLI HO SPIEGATO TUTTO CIO' E QUINDI L'HO COSTRETTO A DESISTERE! SE VOLETE IL COLPEVOLE SONO IO!!!! Avanti ora attaccatemi visto che sono IO E SOLO IO l'unico responsabile!
Attaccatemi però con argomentazioni tecniche visto che molti "dirigenti" non sanno nemmeno di cosa sto parlando!
Ho proposto l'azione legale IO (il giudizio di ottemperanza e non il ricorso al calendario venatorio) quando si poteva fare ora invece non si può fare. PUNTO!
2) sapete quando è stato notificato il giudizio di ottemperanza da parte della Regione alle parti costituite nel giudizio precendente? il 9 giugno prima dell'emazione del calendario venatorio! Ciò significa chiaramente che la Regione Puglia ha voluto prima della pubblicazione del calendario venatorio mettersi "a riparo" perchè solo nel caso in cui il Consiglio di Stato non dia la proproga alla Regione il calendario è attaccabile!
3) Mi si potrebbe chiedere "ma come mai anlc ha saputo solo ora tutto ciò e non prima visto che tra le parti costituite c'era anche lei e quindi la notifica dell'atto da parte della Regione è stata fatta anche ad ANLC". In questo devo essere un pizzico tecnico.
Quando qualcuno si costituisce in giudizio, sia privato che persona giuridica, si domicilia presso lo studio dell'avv. costituito. Anlc nel precedente giudizio dinanzi al Consiglio di Stato aveva un altro procuratore e non me. La collega poatrocinatrice delle causa si era domiciliata presso un altro collega di Roma perchè il Consiglio di Stato si trova a Roma e quindi serve una domiciliazione a Roma.
L'atto è stato notificato al collega di Roma. La cosa grave è che il collega di Roma non ha comunicato la notifica ne alla collega di Bari ne ad ANLC!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Quindi ANLC Puglia non sapeva nulla esclusivamente perchè il collega di Roma si è completamente disinteressato di comunicare la notifica!!!!
QUESTA E' L'UNICA VERITA'!!!!!!!!!!! Io ho le carte in mano e gli altri parlano del nulla.
Visto che in questo forum ci sono alcuni amici di presidenti regionali di associazioni venatorie che continuano a parlare senza cognizione di causa ed altri che stanno andando ad alcune riunioni consiglierei vivamente di fare una bella stampa di questo mio messaggio e poi leggerlo a chi di dovere. Poi mi raccontate....
A conclusione di tutto il mio scritto è opportuno fare un breve riassunto.
Si può senza dubbio parlare dell'ingiusto calendario venatorio e questo non è solo necessario ma doveroso.
Detto ciò per quanto riguarda le azioni giuridiche si può affermare, senza DUBBIO, che il giudizio di ottemperanza NON SI PUO' più fare perchè già esperito dalla Regione Puglia a seguito della mia diffida! Il ricorso al calendario venatorio non si può fare per ora perchè il Consiglio di Stato si deve pronunciare sulla proroga richiesta dalla Regione Puglia (questo vale sia per gli ambientalisti sia per le associazioni di caccia).
Dopo quello che ho scritto chi dice che il RICORSO si può fare dice una cosa errata e non voglio sapere perchè lo dice altrimenti dovrei purtroppo pensare a male....
Ribadisco che il calendario è uno schifo ma è dovuto esclusivamente alle volontà del nostro assessore... Azioni legali che possano portare a dei risultati positivi francamente non ne scorgo!

 

[DOC]

Re: Riunione interprovinciale ta- br- le puglia

CHE PENA................doc

 

[arsvenandi]

Re: Riunione interprovinciale ta- br- le puglia

Sto leggendo tante di quelle inesattezze OGGETTIVE ed ho il dovere di intervenire per spiegare la questione.
Piccola premessa: alcuni presidenti regionali che elogiate dovrebbero quantomeno conoscere le cose piuttosto che parlare ad "occhio" diventando portavoci di procedimenti giuridici che IO ho proposto e che poi hanno chiamato il sottoscritto per azionarli...
Questi presidenti "bravissimi" dovrebbero almeno documentarsi su quelle che sono state le ultime evoluzioni. Queste cose SI SANNO DA PIU' Di UNA SETTIMANA e un Presidente regionale DEVE conoscerle!
Invece loro si fanno portavoci di azioni legali che nemmeno hanno proposto.
Ma perchè le cose sono cambiate in queste ultime due settimane?
La VERITA' ve la spiego io perchè ho le carte in mano e quindi parlo con gli atti e non con le fantasie che ho letto da qualcuno.
Leggete bene!!!!
1) Come tutti sapete il 17 marzo ho inviato come legale di ANLC una diffida all'assessore Stefano ed a Nichi Vendola per l'ottemperanza della sentenza del Consiglio di Stato che obbligava la Regione Puglia a varare un nuovo piano faunistico venatorio recependo la direttiva sui VAS.
Molti di voi (ho memoria lunga) hanno scritto "figurati cosa otterremo con una semplice lettera" oppure "vendola e stefano se la stanno facendo sotto..." ecc. ecc.
Francamente pensavo anche io che quella diffida fosse stata inutile. MA COSI' NON E' STATO!
Dopo quella lettera sapete cosa è successo???? L'ho appreso due settimane fa!
LA REGIONE PUGLIA HA PROPOSTO LEI IL GIUDIZIO DI OTTEMPERANZA che era l'unica azione giuridica che aveva proposto io dall'inizio!!!!!!!! HO L'ATTO TRA LE MIE MANI!!!!
In una parte dell'atto si fa espresso riferimento ALLA MIA DIFFIDA citando il mio scritto in qualità di legale ANLC!!!!!
Conseguentemente dopo l'azione personale del sottoscritto la Regione Puglia ha proposto il giudizio di ottemperanza alla faccia di chi diceva che non avremmo ottenuto nulla.
Qualcuno mi potrebbe chiedere: "ma come la Regione è inadempiente e propone lei stessa il giudizio di ottemperanza?"
Ebbene si!
Il giudizio di ottemperanza lo può proporre o chi è risultato vittorioso in giudizio e quindi cerca con il giudizio di ottemperanza di obbligare l'ente pubblico condannato ad adempiere oppure può succedere che l'ente pubblico condannato chieda al giudice competente di esplicare i modi ed i mezzi per adempiere alla sentenza.
In questo caso l'avv.prof. Volpe legale della Regione ha chiesto al Consiglio di Stato di prorogare il termine di 10 mesi perchè per l'applicazione dei VAS servono tecnici specializzati che la Regione Puglia non ha e conseguentemente bisogna proporre un bando pubblico per selezionare professionisti esterni. Per far ciò serve tempo.
Io non so se le argomentazioni addotte dal collega siano corrette, pretestuose o meno ma una cosa è sicura: la Regione Puglia ha proposto il giudizio di ottemperanza e quindi NON SI PUO' proporre un ulteriore giudizio in tal senso!!! Ora mi spiegate quale azione giuridica bisogna intraprendere avendo scartato il giudizio di ottemperanza????
Visto che sono ignorante in materia vorrei essere consigliato da qualche Presidente Regionale illuminato.....
Volete fare il ricorso al calendario venatorio?
A parte che su questa azione non sono mai stato favorevole vi RENDETE CONTO che sei il Consiglio di Stato darà una successiva proproga al termine di 10 mesi la REGIONE PUGLIA NON E' IN ALCUN MODO INADEMPIENTE!!! Se volete spendere soldi probabilmente a vuoto fatelo pure.
Se ritenete il Presidente Regionale di Anlc il colpevole per aver fatto marcia indietro avete sbagliato obbiettivo: lui si è tirato indietro PERCHE' IO GLI HO SPIEGATO TUTTO CIO' E QUINDI L'HO COSTRETTO A DESISTERE! SE VOLETE IL COLPEVOLE SONO IO!!!! Avanti ora attaccatemi visto che sono IO E SOLO IO l'unico responsabile!
Attaccatemi però con argomentazioni tecniche visto che molti "dirigenti" non sanno nemmeno di cosa sto parlando!
Ho proposto l'azione legale IO (il giudizio di ottemperanza e non il ricorso al calendario venatorio) quando si poteva fare ora invece non si può fare. PUNTO!
2) sapete quando è stato notificato il giudizio di ottemperanza da parte della Regione alle parti costituite nel giudizio precendente? il 9 giugno prima dell'emazione del calendario venatorio! Ciò significa chiaramente che la Regione Puglia ha voluto prima della pubblicazione del calendario venatorio mettersi "a riparo" perchè solo nel caso in cui il Consiglio di Stato non dia la proproga alla Regione il calendario è attaccabile!
3) Mi si potrebbe chiedere "ma come mai anlc ha saputo solo ora tutto ciò e non prima visto che tra le parti costituite c'era anche lei e quindi la notifica dell'atto da parte della Regione è stata fatta anche ad ANLC". In questo devo essere un pizzico tecnico.
Quando qualcuno si costituisce in giudizio, sia privato che persona giuridica, si domicilia presso lo studio dell'avv. costituito. Anlc nel precedente giudizio dinanzi al Consiglio di Stato aveva un altro procuratore e non me. La collega poatrocinatrice delle causa si era domiciliata presso un altro collega di Roma perchè il Consiglio di Stato si trova a Roma e quindi serve una domiciliazione a Roma.
L'atto è stato notificato al collega di Roma. La cosa grave è che il collega di Roma non ha comunicato la notifica ne alla collega di Bari ne ad ANLC!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Quindi ANLC Puglia non sapeva nulla esclusivamente perchè il collega di Roma si è completamente disinteressato di comunicare la notifica!!!! Oggi ho chiamato il collega di Roma e l'ho letterealmente mandato a fan....Quindi SO BENE DI COSA PARLO!
QUESTA E' L'UNICA VERITA'!!!!!!!!!!! Io ho le carte in mano e gli altri parlano del nulla.
Visto che in questo forum ci sono alcuni amici di presidenti regionali di associazioni venatorie che continuano a parlare senza cognizione di causa ed altri che stanno andando ad alcune riunioni consiglierei vivamente di fare una bella stampa di questo mio messaggio e poi leggerlo a chi di dovere. Poi mi raccontate....
A conclusione di tutto il mio scritto è opportuno fare un breve riassunto.
Si può senza dubbio parlare dell'ingiusto calendario venatorio e questo non è solo necessario ma doveroso.
Detto ciò per quanto riguarda le azioni giuridiche si può affermare, senza DUBBIO, che il giudizio di ottemperanza NON SI PUO' più fare perchè già esperito dalla Regione Puglia a seguito della mia diffida! Il ricorso al calendario venatorio non si può fare per ora perchè il Consiglio di Stato si deve pronunciare sulla proroga richiesta dalla Regione Puglia (questo vale sia per gli ambientalisti sia per le associazioni di caccia).
Dopo quello che ho scritto chi dice che il RICORSO si può fare dice una cosa errata e non voglio sapere perchè lo dice altrimenti dovrei purtroppo pensare a male....
Ribadisco che il calendario è uno schifo ma è dovuto esclusivamente alle volontà del nostro assessore... Azioni legali che possano portare a dei risultati positivi francamente non ne scorgo!

Prendiamo atto delle tue precisazioni Luca, alla luce di ciò è chiaro che le cose cambiano in modo radicale; chiarimenti per chiarimenti, visto che non hai specificato QUANDO hai saputo della richiesta della regione presso il Consiglio di Stato, nella riunione di Taranto, Lisi , che sapeva già perchè da te informato e consigliato a desistere, perchè non ha spiegato alla platea le motivazioni invece di prendersi pirita e pernacchie? Converrai che è curioso il suo comportamento; riguardo al calendario, non dimentichiamo che la volontà dell'assessore è stata avallata da chi ha consentito il numero legale nel comitato tecnico venatorio, e cioè il presidente di Fidc e il rappresentante degli agricoltori, ma cacciatore, tal Michele Lacenere, questa commistione fra chi dovrebbe fare gli interessi dei cacciatori e chi ne contrasta l'attività, è quanto meno sospetta.

Oltre alla pena che prova Doc io ho anche la nausea.[2]

 

[PaoloDS]

Re: Riunione interprovinciale ta- br- le puglia

Domanda da profano e da persona che segue, purtroppo o per fortuna, le vicende della regione Puglia da lontano. Ma allora le riunioni che si stanno organizzando a cosa servono? Semplicemente a partecipare ai cacciatori in maniera più originale del solito l'ennesima fregatura? Sarò io duro di comprendonio, ma giuro che non ci sto capendo più niente!

 

[avvocatocb]

Re: Riunione interprovinciale ta- br- le puglia

Prendiamo atto delle tue precisazioni Luca, alla luce di ciò è chiaro che le cose cambiano in modo radicale; chiarimenti per chiarimenti, visto che non hai specificato QUANDO hai saputo della richiesta della regione presso il Consiglio di Stato, nella riunione di Taranto, Lisi , che sapeva già perchè da te informato e consigliato a desistere, perchè non ha spiegato alla platea le motivazioni invece di prendersi pirita e pernacchie? Converrai che è curioso il suo comportamento; riguardo al calendario, non dimentichiamo che la volontà dell'assessore è stata avallata da chi ha consentito il numero legale nel comitato tecnico venatorio, e cioè il presidente di Fidc e il rappresentante degli agricoltori, ma cacciatore, tal Michele Lacenere, questa commistione fra chi dovrebbe fare gli interessi dei cacciatori e chi ne contrasta l'attività, è quanto meno sospetta.

Oltre alla pena che prova Doc io ho anche la nausea.[2]

Martino, Michele non lo sapeva ancora! Stiamo parlando di pochi giorni.

 

[arsvenandi]

Re: Riunione interprovinciale ta- br- le puglia

Martino, Michele non lo sapeva ancora!

Luca perdonami ma non sono nato ieri, l'hai detto tu che hai consigliato a Lisi di DESISTERE ,e lui questo ha fatto a Taranto, quindi sapeva già, ora va bene tutto, ma passare anche per fessi.....
senza rancore.

 

[avvocatocb]

Re: Riunione interprovinciale ta- br- le puglia

Martino senza rancore ma francamente non ti riesco a capire...Io non so a quale riunione ti riferisci! Io so che ce stata una riunione il giorno 12 e non so nemmeno dove si è tenuta. Pensavo fosse quella la riunione. Poi non conosco altre riunioni e se ci sono state altre riunioni a Taranto. Quindi io mi riferisco a quella riunione. Non so nulla delle riunioni a cui partecipano i dirigenti della mia associazione e tu dovresti ben sapere qual è il mio ruolo nell'associazione e sai benissimo che io ho una semplice convenzione con anlc ed il resto non mi interessa. Tutto quello che so lo so perchè mi documento autonomamente. Io per fesso non prendo nessuno.... Piuttosto se hai da dire qualcosa al NOSTRO presidente fallo a lui direttamente. Io non sono il portavoce di nessuno e faccio solo ciò che ritengo corretto. Sai a me preme solo informarvi e non dico di essere ringraziato ma nemmeno di essere criticato...
Infine vorrei ricordare a tutti che qualunque cosa faccio la faccio solo per passione personale.

 

[corchillo79]

Re: Riunione interprovinciale ta- br- le puglia

Grazie Luca,
io non sarei tanto scoraggiato, alla fine la tua diffida ha portato alla richiesta del principio di ottemperanza che permetterà di andare a caccia la prossima stagione avendo la certezza del diritto.
Dubito che i rappresentati delle AAVV potessero arrivare a tanto con le loro perniciose riunioni. Se vogliamo quello che lascia sconcertati è il trattamento che ci riserva il nostro Assessore, in pratica durante l'ultima riunione del comitato tecnico faunistico regionale lui si è ben guardato dall'avvisare delle azioni che la Regione aveva già o stava per intraprendere sul tema del Piano Faunistico. Questo mi lascia allibito, ma d'altronde se l'Italia và a malore un motivo ci sarà. Detto questo parte della colpa stà anche a noi (la base): in questi giorni ho provato ad informare e far capire alla gente che l'unica strada da intraprendere per noi era un ricorso, solo così avremmo avuto la certezza di andare a caccia con un calendario non impugnabile al TAR, ma la gente più grande mi ha risposto che siamo pazzi se ci facciamo ricorso da soli, quello che noi dobbiamo fare è portare la nostra causa al consigliere, assessore o politico in modo che possa quindi trovare la soluzione ai nostri problemi......se non è accattonaggio questo!