MIGLIOR MANGIME (1 utente sta leggendo)

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Ciao A a tutti,

secondo voi non facendo quistione di prezzo quale e' secondo voi il miglior mangime da somministrae al cane ora in un periodo abbastanza vicino all'apertura?
 
Re: MIGLIOR MANGIME

Io questa'anno un pò per l'eta del cane (10 anni) non somministrerò alta energia ma voglio provare a dare le dosi maggiorate di un mangime da mantenimento adulto (MONGE) in base all'attività e la temperatura e personalmente sono arrivato al punto di dire che il miglior mangime (chiaramente di un certo livello e prezzo...) è quello che al cane piace di più e meglio tollera.
 
Re: MIGLIOR MANGIME

frequento campi di gara con il mio pastore tedesco,
dove il mangime è parte integrante per un ottima forma.

se ne sentono di tutti i colori ma tra le marche note diciamo che la migliore è la ROYAL CANIN,
bocciata ad alti livelli EUKANUBA tanto consigliata e ''sponsorizzata'' dai veterinari.

poi vale sempre la legge che il mangime che costa poco NON PUO ESSERE BUONO, potra sembrare anche appetibile, e puo darsi pure che lo sia, ma i problemi nascono a distanza di anni. le tossine che si accumulano nell'organismo del cane, dovute agli scarti con cui sono fatte le crocchette creano problemi molto spesso all'epidermide , pelo ecc ecc
 
Re: MIGLIOR MANGIME

Io ci lavoro coi mangimi e vi posso solo dire ke il miglior mangime è quello ke oltre la qualità mantiene un ottimo prezzo... detto questo è bene sapere ke il mangime buono è quello ke viene fatto con la carne disidratata di pollo in genere,ma anke pesce,agnello, con percentuali ke vanno da un 24-28 ad un buon 36% e ke quindi le proteine non siano in toto vegetali(nella maggiorparte dei casi dal mais), ma anke animali. Il prezzo poi alla fine non è tutto,anke perkè in Italia abbiamo delle ottime marche ke per qualità,appetibilità e digeribilità costano il giusto...cioè si attestano su un prezzo ke nel mantenimento va da 26-45euro e nell'alta energia arriva anke sui 50-55. Anke per me 60-70euro sono un pò troppi, poi per alimenti ke sono principalmente dei carne e derivati con proteine vegetali del mais preferisco spenderne 25-30euro perkè si trovano alimenti anke buoni,appetibili e facilmente digeribili dai nostri cani...
 
Re: MIGLIOR MANGIME

Vito83 ha scritto:
Io ci lavoro coi mangimi e vi posso solo dire ke il miglior mangime è quello ke oltre la qualità mantiene un ottimo prezzo... detto questo è bene sapere ke il mangime buono è quello ke viene fatto con la carne disidratata di pollo in genere,ma anke pesce,agnello, con percentuali ke vanno da un 24-28 ad un buon 36% e ke quindi le proteine non siano in toto vegetali(nella maggiorparte dei casi dal mais), ma anke animali. Il prezzo poi alla fine non è tutto,anke perkè in Italia abbiamo delle ottime marche ke per qualità,appetibilità e digeribilità costano il giusto...cioè si attestano su un prezzo ke nel mantenimento va da 26-45euro e nell'alta energia arriva anke sui 50-55. Anke per me 60-70euro sono un pò troppi, poi per alimenti ke sono principalmente dei carne e derivati con proteine vegetali del mais preferisco spenderne 25-30euro perkè si trovano alimenti anke buoni,appetibili e facilmente digeribili dai nostri cani...
......... visto che sei esperto facci qualche nome nella fascia di prezzo 25/30 per mangimi adatti a cani che sono impegnati in intensa attivita' venatoria....
 
Re: MIGLIOR MANGIME

Associandomi a quanto detto da Vito aggiungo che il "miglior mangime" non lo si elegge per il marchio,ne per costi (spesso fuorviati dalle intense campagne pubblicitarie o sponsorizzazioni) ne per la tabella analitica che puo voler dir tutto o niente.
Piuttosto van ben controllati gli ingredienti e le percentuali degli stessi.
Generalmente un ottimo mangime (chiamiamolo pure un premium o un superpremium) DEVE avere come primo ingrediente della carne, meglio se disidratata (gli ingredienti sono messi in ordine di quantità totale nel prodotto...il primo ingrediente rappresenta la maggior quantità all'interno dello stesso, l'ultimo la minor quantità).
Diciture come "carni e derivati", "pesce e deriviti dell'itticoltura","sottoprodotti di origine vegetale","cereali e derivati dall'agricoltura" sono generalmente da evitare in quanto possono contenere per legge (non specificandone la quantità e la qualità) anche parti non nobili (interiora e scarti) della macellazione o scarti vegetali dal basso valore nutrizionale.
Anche conservanti vari e antiossidanti vanno tenuti sott'occhio..."additivi e conservanti CEE" è una dicitura che si trova spesso nelle crocchette meno buone in quanto la lista ammessa dalla cee è davvero estesa e il non specificare quale conservante o mix di conservanti specifici sono contenuti nel prodotto non è certo indice di chiarezza e trasparenza verso il consumatore.

Se è vero come dice VAMPA che un mangime troppo economico non puo essere buono è tuttavia vero anche l'opposto: un mangime carissimo puo non essere eccellente o valere la spesa fatta....ed è il caso di noti,notissimi marchi che mantengono una percentuale di cereali nelle crocchette davvero elvata (i cereali costano assai meno della carne, ma son meno digeribili e assimilabili) vendendo il prodotto a prezzi esorbitanti ed ingiustificati.

Detto questo il "miglior mangime" in assoluto non esiste....cosi come non esiste "il piatto piu buono del mondo", o quanto meno la cosa è molto molto soggettiva.
Di sicuro pero esistono mangimi di miglior qualità rispetto ad altri...Etichette alla mano le linee Cibau di farmina o Enova o Dog club elite piuttosto che Club profile e altri mantengono un ottima qualità di ingredienti a fronte di una spesa "onesta".
 
Re: MIGLIOR MANGIME

Cosa consigliate invece come mangime da utilizzare durante la stagione venatoria quindi energetico?? che abbia un buon rapporto qualità prezzo...grazie!
 
Re: MIGLIOR MANGIME

Bha Eric per quel che mi riguarda ogni marchio che ho citato ha una linea "alta energia"....mediamente han valori proteici e grassi superiori del 5/10% rispetto ad un adult standard per cui adatti anche ad una dieta invernale (che per noi cacciatori corrisponde anche al massimo livello di attività venatoria).

Un altro eccellente (in tutti i sensi) mangime che sicuramente si colloca al vertice per qualità è Acana classic...il prezzo è sicuramente piu alto ma credo che crocchetta migliore per composiszione e qualità difficlmente si possa trovare di meglio considerando i grain free (ossia le crocchette totalmente prive di cereali) piu una forzatura che altro per i nostri climi.
 
Re: MIGLIOR MANGIME

quoto l'intervento di sutica,
ha perfettamente ragione,
anche per il marchio acana mi ero scordato di citarlo ma effettivamente pare sia un buon mangime, ce un amico mio allevatore che usa solo quello .
 
Re: MIGLIOR MANGIME

VAMPA ha scritto:
effettivamente pare sia un buon mangime.


Ehhhhh buono è riduttivo dai....per me non esiste di meglio....anche se il prezzo un po frena, ma vedo tanta gente buttare 60/70 euro su sacchi ipersponzorizzati e iperpieni di cereali confortati da pubblicità e da veterinari che ovviamente (e difendo la categoria per carità) non possono conoscere tutto e quindi si affidano ai marchi piu grandi e chiaccherati.

Acana produce due line (ognuna suddivisa in vari prodotti/gusti)...la grain free priva di cereali, quindi solo carne,pesce e verdure e la classic con cereali nobili quali risi e avena (pur mantenendo diverse fonti proteiche animali come base principale). Di certo i livelli proteici sono mediamente piu alti dei nostri mangimi (acana è canadese) per questo lo ritengo una ottimo mangime invernale/alta energia.

Bhè sentire di allevatore che adopera solo quello non puo fargli che onore.
 
Re: MIGLIOR MANGIME

Anke in Italia c'è Farmina ke ho una nuova linea grain free è la Natural e delicious con elevate fonti energetike di carni freske e di alta qualità e soprattutto assenza di cereali con il 70% di carne e il 30 di frutta,verdura e piante curative...beh sarà il mangime da provare sui miei cuccioli
 
Re: MIGLIOR MANGIME

sutica ha scritto:
VAMPA ha scritto:
effettivamente pare sia un buon mangime.


Ehhhhh buono è riduttivo dai....per me non esiste di meglio....anche se il prezzo un po frena, ma vedo tanta gente buttare 60/70 euro su sacchi ipersponzorizzati e iperpieni di cereali confortati da pubblicità e da veterinari che ovviamente (e difendo la categoria per carità) non possono conoscere tutto e quindi si affidano ai marchi piu grandi e chiaccherati.

Acana produce due line (ognuna suddivisa in vari prodotti/gusti)...la grain free priva di cereali, quindi solo carne,pesce e verdure e la classic con cereali nobili quali risi e avena (pur mantenendo diverse fonti proteiche animali come base principale). Di certo i livelli proteici sono mediamente piu alti dei nostri mangimi (acana è canadese) per questo lo ritengo una ottimo mangime invernale/alta energia.

Bhè sentire di allevatore che adopera solo quello non puo fargli che onore.



Tra i sacchi ipersponsorizzati di cui sopra c'e anche la royal Canin?
 
Re: MIGLIOR MANGIME

Io alla mia Labrador da quando s'e' fatta adulta (adesso ha 10 anni) ho sempre dato le crocchette della Purina, piu' esattamente la Purina Beneful Healthy Radiance (con sostanze aggiunte per la salute della pelle e del pelo) da settembre a marzo, e poi da aprile a settembre Purina Beneful Healthy Weight Management, a calorie ridotte perche' spesso i Labrador tendono alla pinguedine. E a ogni pasto (una tazza di mangime la mattina e una alla sera) aggiungo quattro capsule di olio di pesce da 1 grammo l'una, due compresse di vitamine per cani, due capsule di glucosamina, condroitina e gelatina, e un cucchiaio di una medicina che mantiene la salute della pelle e del pelo. Ha una salute ottima, neanche un segno di artrite, e una linea perfetta per una Labrador (che non deve essere magra ed ha bisogno di uno strato di grasso sottocutaneo per via dell'acqua gelida nella quale deve tuffarsi spesso e poi rimanere bagnata zuppa al freddo e al vento a temperature anche sottozero. Quando andiamo a caccia, integro il pasto della mattina con una scatoletta di cibo per cani in scatola, Alpo o altra marca, per darle una quantita' maggiore di proteine e grasso prima del lavoro. Poi mi porto una busta di crocchette (un paio di tazze) per il "pranzo" verso le dieci o undici di mattina. E poi magari divido anche il mio pranzo con lei...
 
Re: MIGLIOR MANGIME

lorenzo1981 ha scritto:
Tra i sacchi ipersponsorizzati di cui sopra c'e anche la royal Canin?


Non dico che marchi come Royal o purina o eukanuba o hill's siano crocchette indecenti o prodotti di bassa qualità...ma ingredienti alla mano una crocchetta che contiene nei primi due posti della lista dei cereali (mais sopratutto visto che è il piu economico) non puo costare piu di una crocchetta a carne disidratata...
Tra l'altro questi marchi hanno una vastità di prodotti notevoli ed è quindi impossibile generalizzare, di ogni marchio c è un prodotto piu buono o meno buono....e siamo noi a dover valutare.

Non me ne voglia cri86 ma prendiamo ad es il top energy: il primo ingrediente della lista è mais (non specificando le percentuali potrebbe essere anche al 70%) il secondo è carne disidratata (per forza di cose essendo al secondo posto la sua quantità è inferiore al primo ingrediente), il terzo ancora un altro cereale, il riso, il quarto idem, frumento.
Insomma è una crocchetta a base di cereali in tutto e per tutto, con un unica fonte animale (che tra l'altro non è neppure specificata di che carne si tratta, se di pollo,di agnello ,di manzo o di toporagno)
Ha un tenore proteico del 28% ma il quesito grosso è da dove vengono queste proteine?
Per forza di cose derivano in gran misura dal mais e le proteine vegetali (pur essendo sempre proteine) sono meno assimilabili di quelle animali...indi paradossalmente un mangime meno proteico ma a base "animale" puo essere piu di "sostanza" al cane di uno altamente proteico ma che fa derivare il grosso delle proteine da cereali meno nobili.

Ognuno poi fa i conti con la sua esperienza,il propio portafoglio e sovente con le propie convinzioni personali...ma leggere e cercare di capire un etichetta è molto importante per valutare il prodotto che si ha per le mani.
 
Re: MIGLIOR MANGIME

Ho guardato gli ingredienti scritti sulla busta del mangime Purina, e dice che e' fatto di vero pollo, riso, e verdure. Da noi se si scrive sulla busta deve essere quello--o succedono cose spiacevoli: processi penali e anche cause civili, perche' qui hanno tutti le cause facili.
Naturalmente "vero pollo" scommetto che non sono petti di pollo. Probabilmente gli scarti della preparazione del pollo.
 
Re: MIGLIOR MANGIME

Hunter76 ha scritto:
Cosa mi dite del Farmina TOP Farmina?[/quot

Ciao Hunter76, come te la passi spero bene. Te lo consiglio vivamente, io dietro consiglio ed aiuto di mio cugino a reperirlo, l'ho iniziato a usare da diversi mesi ormai (top farmina)e ti posso dire che mi trovo molto bene anche meglio di qeuello che usavo prima che era considerato uno dei migliori.

P.S. Anzi già che ci siamo chiedo a chi di voi usi queste crocchette che dose gli date in piena attività io attualmente gli sto dando circa 300g.
 
Re: MIGLIOR MANGIME

Io ho sempre dato Eukanuba ai miei cani, e devo dire che la differenza c'è eccome, i miei cuccioli a confronto dei fratelli alimentati con altri simili avevano un altro aspetto, eukanuba ha avuto un periodo di flessione ma a me non ha dato mai problemi solo il pappy a 10-11 mesi una volta l'ho dovuto smettere per problemi di cute arrossata, ma del resto non mi posso lamentare, non sono daccordo con chi dice che sono solo prodotti venduti bene grazie alla pubblicità che gli fanno e comunque per esperienza personale sono uno di quelli che pensa che chi poco spende spende sempre due volte, poi il mio è solo un pensiero
 
Re: MIGLIOR MANGIME

ternano73 ha scritto:
Io ho sempre dato Eukanuba ,non sono daccordo con chi dice che sono solo prodotti venduti bene grazie alla pubblicità che gli fanno e comunque per esperienza personale sono uno di quelli che pensa che chi poco spende spende sempre due volte, poi il mio è solo un pensiero


ternano , se TUTTI si fossero trovati male con eukanuba l'avrebbero tolto dal commercio...
 
Re: MIGLIOR MANGIME

GeppeMele ha scritto:
Hunter76 ha scritto:
Cosa mi dite del Farmina TOP Farmina?[/quot

Ciao Hunter76, come te la passi spero bene. Te lo consiglio vivamente, io dietro consiglio ed aiuto di mio cugino a reperirlo, l'ho iniziato a usare da diversi mesi ormai (top farmina)e ti posso dire che mi trovo molto bene anche meglio di qeuello che usavo prima che era considerato uno dei migliori.

P.S. Anzi già che ci siamo chiedo a chi di voi usi queste crocchette che dose gli date in piena attività io attualmente gli sto dando circa 300g.

Io lo uso da circa tre anni e mi sono trovato benissimo. Però non essendo un esperto di alimentazione canina volevo sapere cosa ne pensassero gli altri utenti. Grazie mille del tuo consiglio ed in bocca al lupo per il tuo braccone Leone. PS. di solito do ai miei cani circa 13gr per Kg in piena stagione e scendo a circa 10gr durante la stagione calda. A presto
 
Re: MIGLIOR MANGIME

ternano73 ha scritto:
non sono daccordo con chi dice che sono solo prodotti venduti bene grazie alla pubblicità che gli fanno e comunque per esperienza personale sono uno di quelli che pensa che chi poco spende spende sempre due volte, poi il mio è solo un pensiero

Se riferito a me non ho detto che son prodotti che si vendono SOLO grazie alla pubblicità....ho solo detto che tabella degli ingredienti alla mano un mangime che contiene per la maggior parte cereali (e il mais è un ceraele di bassa qualità ed economico....quasi un filler) dovrebbe costare meno di un mangime a base di carne disidratate e varie fonti proteiche animali....tutto qui.
Lungi da me il dire che Eukanuba non è una ditta seria o che fa mangimi scadenti....dico solo che il prezzo puo non esser determinato dalla sola qualità.
Acana fa sacchi da 50 euro circa...per me un mangime simile è sicuramente superiore a qualsiasi altro mangime di nota marca che fa largo uso di cereali e che costa sovente di piu (in ragion di cosa poi?)...tutto qui.

Per Giovanni che l'inglese lo mastica linko un sito interessante:
http://www.dogfoodanalysis.com/dog_food_reviews/
Anche se il metro di giudizio ,secondo me, è un po riduttivo e incentrato solo sulla quantità di fonti proteiche animali (lo dimostra che orijen o taste of the wild o altri grain free sono al 1st place) lo trovo un sito interessante.
Per come la penso io ,vuoi i climi diversi,vuoi cani "diversi" imbottire le nostre bestiole di proteine animali in misura del 10/20% superiore alla media ha poco senso e forse (e dico forse) puo risultare deleterio nel tempo.
Se farai caso vedrai che i marchi piu noti che abbiamo in italia sono tutti reclusi al fondo della classifica per l'alto tenore di mais e cerali e lo scarso contenuto di carni (sovente di non precisata qualità).

A Hunter76...pur non essendo un esperto di alimentazione canina saprai certo leggere gli ingredienti....un buon mangime ha come primo ingrediente (il primo della lista) proteine di origine animale meglio se sottoforma di "carne disidratata" o "farina di carne di..." ; la dicitura "carne fresca" trae in inganno perchè se è vero che il primo ingrediente è quello che in percentuale pesa di piu è anche vero che la carne pesata fresca pesa molto di piu della farina o della disidratata avendo queste ultime due perso il tenore di acqua al loro interno.
Cereali buoni possono essere riso e avena,anche se il mais non lo considero certo una piaga ma semplicemente meno buono.
Inoltre apporti animali proteici diversi dal primo ingrediente son sempre ben accetti (uova,o farine di pesce).
Qual'è un buon mangime non lo sappiamo ne io ne tu...ma le etichette son li per legge e per forza di cose non possono mentire...impariamo a leggerle e a decifrarle e sapremo cio che è meglio per il nostro cane.
Un etichetta poco chiara che non contiene ingredienti "precisi" ma solo generalizzati (es. "carni" o "cereali" o "conservanti" senza specificare di che tipo sono) è spesso indice di qualità approssimativa e mai certa.
 
Re: MIGLIOR MANGIME

mi spiace dover farvi sorbire un topic già aperto,
ma oltre la qualità(presunta e soggettiva)esiste anche l etica di noi consumatori e non solo per il mangime degli animali,
percui preferisco le aziende che non sono state coinvolte nella sperimentazione animale(almeno ufficialmente..)


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domenica 13 settembre 2009
Iams - Eukanuba test vivisezione dal 1991 al 2000 (anni in cui era obbligatorio per legge)
Torturati a **** per una scatoletta: il "modello sperimentale intraspecifico" e la vivisezione in veterinaria

La famosissima EUKANUBA, si approvvigiona dei propri articoli da un’industria consociata con sede negli USA, specializzata nella fabbricazione di cibo per cani e gatti: il suo nome è IAMS, e appartiene alla multinazionale PROCTER & GAMBLE (P&G). Da una decina d’anni la IAMS è nel mirino di moltissime associazioni veterinarie, ambientaliste e di protezione animali, tra cui Peta, Equivita e l’apposita Iamscruelty, perché, nonostante i divieti legislativi, continua imperterrita a eseguire esperimenti di inaudita violenza su animali vivi per ammalarli e poi testare i propri prodotti. Per anni i resoconti e le testimonianze di chi ha lavorato nei laboratori IAMS sono stati sdegnosamente smentiti dall’azienda; in essi si raccontava di situazioni raccapriccianti ma non c’erano le prove. Parecchi dipendenti si licenziarono per il disgusto. Tra il novembre 2002 e l’ottobre 2005, ad esempio, gli esperimenti condotti dal Dr. Roger B. Johnson della IAMS furono degni di un film horror.

"L'alimentazione animale è il lavoro della nostra vita, ma non rappresenta che uno dei fattori che contribuiscono al benessere di un animale da compagnia. È per questo che abbiamo costruito la Paul F Iams Technical Care Facility. È la casa di un gruppo di cani e gatti che ci aiutano a comprendere le esigenze fisiche e psicologiche degli animali d'affezione. I cani e i gatti che vi sono ospitati vengono trattati con il massimo rispetto. Proprio come gli animali che teniamo in casa, vengono chiamati per nome e hanno qualcuno che li cura e gioca con loro ogni giorno. [...] Finanziamo anche ricerche al di fuori dei nostri centri. I finanziamenti della Iams sostengono studi sulla nutrizione, la dermatologia , la geriatria, le disfunzioni renali, le allergie e molto altro."
Sono affermazioni tratte dal sito della Iams (http://www.iams.com/aboutiams/aboutrd.html), una delle più importanti tra le aziende che producono cibo per animali (è loro tra l'altro anche la linea Eukanuba). Ma quello che il sito non dice è che dal 1991 al 2000 la Iams ha eseguito direttamente o finanziato esperimenti raccapriccianti su almeno 460 cani e gatti.
I dettagli degli esperimenti, sepolti in riviste specialistiche diffuse solo tra i professionisti, sono stati portati alla luce dal gruppo animalista inglese Uncaged (http://www.uncaged.co.uk; la pagina sulla Iams è http://www.uncaged.co.uk/iams.htm), che è riuscito ad interessare al caso uno dei più diffusi quotidiani popolari britannici, il Sunday Express, che il 27 maggio 2001 ha pubblicato in prima pagina un articolo ("PET FOOD CRUELTY EXPOSED - Cats and dogs suffered in experiments for top brand": Smascherata crudeltà nel cibo per animali - una grande marca tortura cani e gatti per esperimenti ) in cui vengono descritti i seguenti esperimenti.

A 24 giovani cani venne asportato il rene destro e gravemente danneggiato il sinistro per determinare l'effetto delle proteine in cani con disfunzioni renali; l'intervento ebbe come effetto quello di ridurre la funzionalità renale a 1/8 di quella normale. La riduzione della funzionalità renale negli animali, come nell'uomo, è fonte di sofferenze atroci: se i reni non funzionano a dovere le tossine che dovrebbero essere eliminate attraverso le urine finiscono in circolo; questo avvelenamento del sangue causa depressione, vomito, convulsioni, ulcere alla bocca, perdita dell'appetito, sete insaziabile e infine la ****. I cani vennero divisi in due gruppi e studiati rispettivamente per 7 e 14 mesi; i loro sintomi non vennero alleviati in alcun modo per non interferire con i risultati dell'esperimento.
Gli stomaci di 28 gatte di età tra i due e i cinque anni vennero esposti durante un intervento chirurgico della durata di due ore per studiare l'effetto di un'alimentazione ricca di fibre. Dopo l'esperimento le gatte vennero uccise.
24 gatte vennero sterilizzate e poi ipernutrite per ottanta giorni fino a renderle obese; appena non ingrassavano più vennero sottoposte a una dieta rigidissima che fece loro perdere un terzo del peso corporeo. Durante lo studio vennero sottoposte a tre biopsie epatiche; infine vennero uccise per esaminare il fegato nel tentativo di dimostrare un nesso tra la perdita di peso e le disfunzioni epatiche.
A 14 cuccioli di husky vennero ripetutamente somministrati, sia per via sottocutanea che tramite iniezioni nella parete dello stomaco, vaccini e altre sostanze allergeniche per verificare la gravità delle reazioni allergiche. Non sorprendentemente, i cuccioli manifestarono prurito, lesioni cutanee e gonfiori.
A 12 husky, 12 barboncini e 12 labrador vennero inflitte ferite sul petto per verificare l'influenza della dieta sulla ricrescita del pelo. L'esperimento venne giustificato con questa considerazione: "i cani sono piacevoli da toccare e da guardare. I cani con problemi al mantello non vengono accarezzati quanto gli altri".
18 cuccioli di danese vennero alimentati con due diverse diete; a diciotto mesi di età le ossa delle loro zampe destre anteriore e posteriore vennero esposte e poi sforzate fino a spezzarle. Esperimenti simili furono eseguiti su maiali, così come indurre gengiviti in 21 Beagle.

Poi però vennero anche le prove: alcuni agenti in incognito della Peta per circa dieci mesi hanno visitato un laboratorio che fa sperimentazioni in appalto per la IAMS scoprendo che dietro l’immagine del produttore di cibo per cani e gatti si nasconde l’abominio gratuito e colpevole di uomini vigliacchi e senz’anima. I video raccolti segretamente con micro-telecamere documentano cose strazianti e i racconti sono quanto di peggio si possa immaginare. Ecco quanto il Peta ha pubblicato:
«I nostri agenti hanno ripreso con una telecamera i rappresentanti della IAMS intenti a mostrare lo stabilimento. Hanno visto cani tristi e angosciati. Hanno sentito il caldo opprimente e l’umidità all’interno delle loro cucce. Poi sono andati via. Ma gli animali sono rimasti lì. Un veterinario della IAMS esaminando un gruppo di cani comprati dall’USDA Class B, non ha fatto nulla quando ha visto che una madre, che aveva appena partorito in una cuccia di cemento, non era stata provvista di nessuna lettiera dove riposarsi. Un cucciolo e un cane adulto di quello stesso gruppo sono morti durante la nostra indagine, molto probabilmente come risultato della negligenza e delle temperature che, all’interno dello stabile, arrivano a 34°. Un ‘comportamentista’ della IAMS ha visto dei cani impazziti girare vorticosamente su sé stessi all’interno delle loro gabbie e non ha detto nulla. Un ricercatore dentale ha sentito due impiegati parlare di animali trattati in modo disumano all’interno dello stabilimento, ma la IAMS continua a fare affari con la compagnia.
Nonostante sulla polizza di ricerca della IAMS venga assicurato che nessun animale verrà ucciso, i nostri agenti hanno documentato la soppressione di 27 cani su 60, i quali erano stati sottoposti ad una procedura invasiva che consisteva nell’asportazione di buona parte del muscolo delle zampe. Altri due cani sono stati trovati morti nelle loro gabbie dopo l’intervento chirurgico, uno dei quali ha sofferto per ben undici giorni prima di morire. Quando una nostra agente ha riferito che Humbug, uno dei cani della IAMS, stava zoppicando, le è stato detto da un tecnico veterinario che il laboratorio era provvisto di una macchina a raggi X che risaliva agli anni ’60, ma non erano provvisti di nessuna pellicola che permettesse loro di utilizzarla, e comunque, il direttore del laboratorio preferiva uccidere, piuttosto che trattare, gli animali con le ossa rotte. A Fifi e agli altri cani usati per gli studi metabolici della IAMS, il laboratorio ha prelevato del sangue che è stato poi venduto ad altre aziende, anche se i loro studi non richiedono prelievi di sangue.
Infine, poco prima che il nostro agente se ne andasse, il direttore del laboratorio ha detto ai tecnici veterinari di tagliare le corde vocali a tutti i cani della IAMS, perché disturbato dalle loro disperate richieste d’attenzione. La nostra agente ha scritto una e-mail ai ricercatori IAMS di Dayton, nell’Ohio, dando loro tutte le informazioni rinvenute e sperando in un tempestivo intervento della IAMS. Ma tutto ciò che ha ottenuto è stata la vista nauseante di un tecnico di laboratorio coperto di sangue dopo un giorno passato a praticare interventi chirurgici di taglio delle corde vocali. Quando la nostra agente ha rassegnato le dimissioni, ha detto al rappresentante della IAMS e al direttore di laboratorio che se ne andava perché nonostante i suoi sforzi, non veniva fatto nulla per migliorare le disperate condizioni di vita di quei poveri animali. Il rappresentante della IAMS ha ammesso che sia lui che il direttore di laboratorio venivano dalla ‘vecchia scuola’. Il covo d’orrori alla IAMS: ecco cosa ha trovato la nostra agente: cani lasciati cadere su fredde pavimentazioni di calcestruzzo dopo l’asportazione di buona parte del muscolo delle zampe. Cani e gatti in perenne stato d’agitazione a causa dell’isolamento, costretti a vivere in stabilimenti privi di finestre, simili a prigioni sotterranee. Un collaboratore ha ordinato alla nostra agente di colpire i cani sul petto se smettevano di respirare; un altro collaboratore ha raccontato di un cane della Iams trovato morto nella sua cella, con la bocca sanguinante. Un cane affetto dal morbo di Lyme che camminava zoppicando. Studi crudeli messi in atto dalla IAMS, che implicano il conficcare dei tubi nelle gole dei cani per forzarli ad ingerire oli vegetali. Cani con talmente tanto tartaro incrostato tra denti che mangiare, per loro, è un’attività troppo dolorosa. Tecnici veterinari con formazione ed esperienze inadeguate alle prese con procedure estremamente invasive. I collaboratori hanno raccontato di un gattino vivo che è stato lavato con acqua proveniente dal canale di scolo. I collaboratori hanno raccontato di aver dovuto abbandonare lo stabile perché le esalazioni di ammoniaca provenienti dai carrelli in cui si trovavano i cani erano così intollerabili da fargli bruciare gli occhi (provate a mettervi nei panni degli animali chiusi in quelle gabbie!) Gatti tenuti in stanze obsolete, lasciati ‘riposare’ su assi grezze di legno provviste di chiodi conficcati solo per metà. Mentre la nostra agente si trovava nello stabile, una delle assi è caduta sopra un gatto colpendolo a ****, ma il direttore del laboratorio non ha rimosso l’asse quando il gatto è stato colpito – lo ha fatto solo quando gli è stato detto che il laboratorio stava per essere ispezionato, perché sapeva che non era legale.
Il nostro video mostra i rappresentanti della IAMS che in un tour presentano lo stabilimento. La IAMS conosce la verità ma non fa nulla per proteggere gli animali»


La ricerca clinica sulle disfunzioni renali ed epatiche è ovviamente importantissima per la salute degli animali. Ma allo stesso modo in cui per gli esseri umani non può essere considerata lecita una ricerca che non sia effettuata: 1) in condizioni di assoluta necessità per il paziente sul quale si effettua, 2) nel rispetto dei dovuti limiti etici, ovvero nel rispetto del soggetto su cui si sperimenta, 3) con il suo consenso informato, allo stesso modo vanno rispettati per l'animale non umano che non è in grado di esprimere il suo consenso, inderogabilmente almeno i primi due punti. Alla Iams sarebbe stato sufficiente contattare i proprietari di animali affetti dalle patologie che la interessavano e coinvolgere medici e pazienti in un programma di ricerca condotto nel rispetto della salute e dell'integrità fisica degli animali: la base dati sarebbe stata molto più ampia, e i risultati ottenuti molto più attendibili.
Infatti, prescindendo completamente da considerazioni etiche, la creazione di "modelli sperimentali" per qualsiasi patologia è un'operazione scientificamente insensata. Un cane giovane e in ottima salute a cui venga asportato un rene e tre quarti non diventa con questo un buon modello delle disfunzioni renali nel cane, per il semplice fatto che la disfunzione renale vera discende da altre cause, che hanno un effetto anche sul resto dell'organismo, e inoltre, prima ancora di venir diagnosticata, ha già cominciato ad esercitare un'azione sistemica sulla funzionalità dei più vari organi e apparati; questo insieme di effetti, che costituisce la vera malattia, non ha paralleli nel "modello sperimentale", per cui anche le cure che eventualmente si dimostrassero in grado di migliorare le condizioni dei cani con lesioni renali indotte chirurgicamente non danno alcuna garanzia di essere applicabili ad esseri della stessa specie affetti da disfunzioni di origine organica.
Non è superfluo a questo punto ricordare che le attuali linee guida che disciplinano la sperimentazione clinica sull'uomo sono state introdotte in conseguenza degli esperimenti condotti nei lager nazisti, esperimenti che, pur se effettuati nella più completa libertà, non hanno fornito alla scienza medica alcun risultato utilizzabile. Un esempio particolarmente grottesco degli assurdi a cui può portare la mentalità del modello animale "intraspecifico" si trova nella prefazione di uno dei migliori trattati sulla rianimazione cardiopolmonare veterinaria: l'autore fa riferimento a dati ottenuti in due modi: dai pazienti messi in rianimazione nella sua grande clinica per animali da compagnia e dagli animali della stessa specie sottoposti a rianimazione a scopo sperimentale, e osserva con sorpresa che mentre nel primo gruppo la percentuale di successi è molto bassa, il secondo presenta un quadro decisamente più confortante. Evidentemente il luminare in questione non arriva a rendersi conto che un animale malato portato in clinica d'urgenza per un ultimo disperato tentativo di prolungargli la vita non ha niente in comune con il tipico animale da esperimento, giovane e in ottima salute, in grado di sopravvivere anche alle procedure più atrocemente traumatiche.
 

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  • Marco @ Marco:
    (AI prompt) Quali sono le 5 migliori polveri da caccia per ricaricare cartucce cal 12?
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  • Diana (A.I) @ Diana (A.I):
    @Marco, Ecco una selezione delle **5 migliori polveri da caccia** per ricaricare cartucce **calibro 12**, basata su prestazioni, versatilità e affidabilità:

    ### 1. **Vihtavuori N340**
    - **Caratteristiche**: Polvere a combustione progressiva, ottima per caricamenti medio-leggeri.
    - **Vantaggi**: Pulita, stabile e adatta a diverse grammature di pallini.
    - **Utilizzo**: Ideale per cartucce sportive (trap, skeet) e caccia a media distanza.

    ### 2. **Alliant Steel**
    - **Caratteristiche**: Polvere a doppia base, sviluppata per alte pressioni e prestazioni potenti.
    - **Vantaggi**: Eccellente per cartucce con pallini in acciaio (caccia acquatica) o carichi pesanti.
    - **Nota**: Richiede attenzione ai dosaggi per evitare sovrapressioni.

    ### 3. **Hodgdon Longshot**
    - **Caratteristiche**: Polvere versatile per caricamenti medio-alti.
    - **Vantaggi**: Ottima resa balistica, adatta a pallettoni e slug.
    - **Consiglio**: Usata spesso per caccia al cinghiale o selvaggina grossa.

    ### 4. **Winchester 572**
    - **Caratteristiche**: Polvere a combustione rapida, adatta a caricamenti leggeri e medi.
    - **Vantaggi**: Pulizia eccellente e performance costanti, perfetta per cartucce ricreative.

    ### 5. **Reload Swiss RS 50**
    - **Caratteristiche**: Polvere svizzera di alta qualità, a combustione progressiva.
    - **Vantaggi**: Bassa erosione, ottima resa energetica e adattabilità a vari tipi di inneschi.
    - **Ideale**: Per chi cerca precisione e uniformità nei colpi.

    ### **Note Importanti**:
    - **Sicurezza**: Seguire sempre i manuali di ricarica (es. Lyman, Hodgdon) e rispettare i dosaggi.
    - **Leggi**: Verificare la compatibilità con le normative locali (es. polveri per pallini in acciaio in zone umide).
    - **Prove**: Testare piccoli lotti prima di ricaricare in grandi quantità.

    Se cerchi una polvere per uno scopo specifico (es. caccia acquatica, tiro sportivo), posso suggerirti opzioni più mirate!
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      Diana (A.I) @ Diana (A.I): @Marco, Ecco una selezione delle **5 migliori polveri da caccia** per ricaricare cartucce...
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