Francia. Domani inizia la stagione venatoria (1 utente sta leggendo)

[Alberto 69]

[No message]

 

[riccà]

che dire, beati loro e ......in bocca al cocker!!!!!!!!!!!!!!

 

[luigi76]

Si arrabbierà l'Europa che in Francia domani si caccia??

 

[erchiappetta]

Si arrabbierà l'Europa che in Francia domani si caccia??

Potrebbe Lui'.....ma non credo ! E cmq ai Cacciatori francesi non fregherebbe un ca@@o ugualmente :mrgreen:! E poi ci siamo noi in testa alla classifica di ****....emhhhh bravi europeisti che recepiscono di tutto e di più dalla Ue heuuu.gif]! Quindi facciamo come con gli ori olimpici o campionato europeo: semo bravi....semo i mejo .....ma per me sempre i ****oni d'europa rimanemo [****.gif]!

Cmq un saluto & IBAL ai francesi [Trilly-77-24.gif]

P.s. gia' che siamo in tema : qualcuno addentrato in materia o europeista convinto....mi spiega il motivo o cmq com'e' possibile che in Francia (tralasciando le date di aperture & chiusure) cacciano gli anatidi di notte,per dirne una.... o anche perche in Spagna praticano l'uccellaggione ai canori legalmente e a noi ci stracciano il pda se spariamo ad uno storno [26]!?! No cosi'...tanto per curiosita' :mrgreen:

 

[luigi76]

Potrebbe Lui'.....ma non credo ! E cmq ai Cacciatori francesi non fregherebbe un ca@@o ugualmente :mrgreen:! E poi ci siamo noi in testa alla classifica di ****....emhhhh bravi europeisti che recepiscono di tutto e di più dalla Ue heuuu.gif]! Quindi facciamo come con gli ori olimpici o campionato europeo: semo bravi....semo i mejo .....ma per me sempre i ****oni d'europa rimanemo [****.gif]!

Cmq un saluto & IBAL ai francesi [Trilly-77-24.gif]

P.s. gia' che siamo in tema : qualcuno addentrato in materia o europeista convinto....mi spiega il motivo o cmq com'e' possibile che in Francia (tralasciando le date di aperture & chiusure) cacciano gli anatidi di notte,per dirne una.... o anche perche in Spagna praticano l'uccellaggione ai canori legalmente e a noi ci stracciano il pda se spariamo ad uno storno [26]!?! No cosi'...tanto per curiosita' :mrgreen:

Ma non fare ste domande.... altrimenti ti becchi un altra risposta a caxxo...magari da qualche nostro politicomane,o meglio da qualche aavv ..

 

[arsvenandi]

Potrebbe Lui'.....ma non credo ! E cmq ai Cacciatori francesi non fregherebbe un ca@@o ugualmente :mrgreen:! E poi ci siamo noi in testa alla classifica di ****....emhhhh bravi europeisti che recepiscono di tutto e di più dalla Ue heuuu.gif]! Quindi facciamo come con gli ori olimpici o campionato europeo: semo bravi....semo i mejo .....ma per me sempre i ****oni d'europa rimanemo [****.gif]!

Cmq un saluto & IBAL ai francesi [Trilly-77-24.gif]

P.s. gia' che siamo in tema : qualcuno addentrato in materia o europeista convinto....mi spiega il motivo o cmq com'e' possibile che in Francia (tralasciando le date di aperture & chiusure) cacciano gli anatidi di notte,per dirne una.... o anche perche in Spagna praticano l'uccellaggione ai canori legalmente e a noi ci stracciano il pda se spariamo ad uno storno [26]!?! No cosi'...tanto per curiosita' :mrgreen:

Perche caro Achille quando era il momento le hanno dichiarate come modalità venatorie tradizionali ,probabilmente allegando un protocollo di svolgimento , anche la caccia con il vischio era stata dichiarata tale ed è stata abolita dal governo francese sua sponte, non dalla UE. Tempo fa ho visto su “ Caccia e Pesca “ un filmato di caccia in Spagna ai tordi in cui c era anche la cattura degli esemplari da usare come richiami i quali venivano liberati a fine stagione, probabilmente per questo motivo glielo lasciano fare ancora, però prendila con le molle questa mia considerazione. L Italia quando ha avuto la stessa possibilità ha dichiarato l’opposto: niente caccia notturna agli anatidi, nessuna caccia tradizionale( nemmeno i roccoli che mi risulti...) , storno protetto, ecc ecc..., quindi inutile che ogni anno ritorniamo sulle stesse cose, l UE c entra ben poco se uno stato decide determinate modalità, il problema è che ,pur volendo, tornare indietro è difficilissimo se non impossibile.

 

[fabio d.t.]

Beati i francesi ... ricordando comunque che loro non hanno l'art. 842, quindi se non si bussa non si và da nessuna parte.
E' impossibile una cosa del genere in Italia, ma ipotizzando che domani ci venga proposto lo stesso calendario, quanti rinuncerebbero al diritto d'accesso ai fondi altrui senza chiederne l'autorizzazione al proprietario ? Magari tirando fuori un bel gruzzolo ?

 

[luigi76]

Perche caro Achille quando era il momento le hanno dichiarate come modalità venatorie tradizionali ,probabilmente allegando un protocollo di svolgimento , anche la caccia con il vischio era stata dichiarata tale ed è stata abolita dal governo francese sua sponte, non dalla UE. Tempo fa ho visto su “ Caccia e Pesca “ un filmato di caccia in Spagna ai tordi in cui c era anche la cattura degli esemplari da usare come richiami i quali venivano liberati a fine stagione, probabilmente per questo motivo glielo lasciano fare ancora, però prendila con le molle questa mia considerazione. L Italia quando ha avuto la stessa possibilità ha dichiarato l’opposto: niente caccia notturna agli anatidi, nessuna caccia tradizionale( nemmeno i roccoli che mi risulti...) , storno protetto, ecc ecc..., quindi inutile che ogni anno ritorniamo sulle stesse cose, l UE c entra ben poco se uno stato decide determinate modalità, il problema è che ,pur volendo, tornare indietro è difficilissimo se non impossibile.

Hai ragione in parte....in ogni piccola controversia viene messa la scusa..Ma l'Europa ci dice, l'Europa ci scrive,vedi tortora,vedi archi temporali di caccia (Kc),vedi lo storno soprattutto, dichiarato secondo la nostra nazione vietato dall'Europa,..Ti faccio un esempio,domani un tizio si sveglia e ci riapre la caccia la terza decade di agosto a quaglie e tortore,per poi tenerla aperta fino al 28 febbraio a turdidi e colombacci....io la risposta già la conosco e mi fa rabbrividire....un paese serio mette mano alla 157 e non mette in mezzo scuse tipo Europa ,Kc e altre caxxate....dai noi tra amici le caxxate non dobbiamo raccontarcele ma solo ascoltarle...

 

[erchiappetta]

Perche caro Achille quando era il momento le hanno dichiarate come modalità venatorie tradizionali ,probabilmente allegando un protocollo di svolgimento

L Italia quando ha avuto la stessa possibilità ha dichiarato l’opposto: niente caccia notturna agli anatidi, nessuna caccia tradizionale( nemmeno i roccoli che mi risulti...) , storno protetto, ecc ecc..., quindi inutile che ogni anno ritorniamo sulle stesse cose, l UE c entra ben poco

Quindi c'ho ragione io : siamo i piu' ****oni d'europa..... sia a livello associazionistico che per anticaccia conclamati [****.gif]!?!

Tempo fa ho visto su “ Caccia e Pesca “ un filmato di caccia in Spagna ai tordi in cui c era anche la cattura degli esemplari da usare come richiami i quali venivano liberati a fine stagione, probabilmente per questo motivo glielo lasciano fare ancora, però prendila con le molle questa mia considerazione.

Si...cacciano col vischio e non solo : anche con gabbie a scatto piccoli canori. Tutto legale .

Un saluto.

 

[walker960walker]

In Francia i cacciatori sono al Governo!

 

[arsvenandi]

Beati i francesi ... ricordando comunque che loro non hanno l'art. 842, quindi se non si bussa non si và da nessuna parte.
E' impossibile una cosa del genere in Italia, ma ipotizzando che domani ci venga proposto lo stesso calendario, quanti rinuncerebbero al diritto d'accesso ai fondi altrui senza chiederne l'autorizzazione al proprietario ? Magari tirando fuori un bel gruzzolo ?

Non è così , la selvaggina in Francia non è di proprietà del proprietario della terra , amministrativamente sono organizzati diversamente attraverso compartimenti comunali o sovracomunali a cui spetta la gestione venatoria, ma non è la Spagna o l Inghilterra dove il privato è proprietario della selvaggina, e comunque questa tua idea che i nostri mali fanno capo all art. 842 non mi convincerà mai , anzi mi opporrò sempre alla sua abolizione.

 

[arsvenandi]

Chi è causa del suo mal pianga se stesso, cosa vuoi farci ormai....mettere mano a tutta la materia in commissione europea sarebbe un’impresa titanica, ma ti ripeto che non dipende dall Europa ma dall Italia ....

 

[arsvenandi]

Luigi anche se modifichi la 157 , che ne ha bisogno, devi comunque attenerti a ciò che hai dichiarato su specie e tempi, a meno che non metti tutto in discussione e speri che venga accettato in commissione, cioè che gli altri stati votino a favore , funziona così in democrazia nel bene e nel male.

 

[luigi76]

Ma io do la colpa all'Italia.....vedi la mia risposta... l'Europa è stata una scusa per accontentare i verdognoli etc etc

 

[fabio d.t.]

Non è così , la selvaggina in Francia non è di proprietà del proprietario della terra , amministrativamente sono organizzati diversamente attraverso compartimenti comunali o sovracomunali a cui spetta la gestione venatoria, ma non è la Spagna o l Inghilterra dove il privato è proprietario della selvaggina, e comunque questa tua idea che i nostri mali fanno capo all art. 842 non mi convincerà mai , anzi mi opporrò sempre alla sua abolizione.

Martino, ho la convinzione che la 157 fù abortita per evitare ulteriori quesiti referendari, tra cui altri tentativi relativi all'847 allora vinto per mancanza di quorum. Si diede agli ambientalisti ( che partecparono alla modifica ) il 30% di territorio precluso alla caccia ( poi oasi e parchi quasi sempre terreni demaniali ) il 18% come afv ed il restante territorio privatizzandolo sotto forma di atc ttra l'altro urbanizzato. Oggi, se vuoi gratificazione venatoria, devi avere 3 o più atc ( lecce per esempio costa 170 euro ), oppure andare in afv o all'estero. Oppure vivere in uno dei pochi paradisi liberi, come anche la Puglia soprattutto pre xylella, preclusa agli extra regionali salvo esborso impressionante e castrazione su tempi e speci. Siamo certi che quell'842 ci rende liberi ?
Ovvio che oggi toglierlo quando il danno è fatto circondati da parchi e divieti, sarebbe la fine per gran parte di appassionati.

 

[arsvenandi]

Non ci rende liberi ma almeno non impedisce a chi dispone di pochi mezzi economici di godersi la sua passione. L’istituzione degli ATC nelle intenzioni doveva forse copiare l’organizzazione francese, possiamo dire che sono soltanto un pallido esempio.

 

[jzcia]

Non ci rende liberi ma almeno non impedisce a chi dispone di pochi mezzi economici di godersi la sua passione. L’istituzione degli ATC nelle intenzioni doveva forse copiare l’organizzazione francese, possiamo dire che sono soltanto un pallido esempio.

Sono molto peggio. Basta guardare il bilancio degli ATC (almeno quelli di Roma) e ci si rende conto dove vanno i soldi e in che percentuale. Alla caccia vera con ripopolamenti ben poco. Il resto è burocrazia e gettoni di presenza.

 

[erchiappetta]

Gia' ! Piccoli cancri sullo stesso modello di quelli più grandi ......leggi : comuni.provincie,regioni.....e perché no.....governo.

 

[ozannagh]

L'Europa non mette becco su le leggi nazionali,a patto che rispettino le direttive comunitarie.
Certi tipi di cacce sono state abrogate da leggi nazionali e non da direttive comunitarie....tecnicamente anche in Italia si potrebbe cacciare da Ferragosto o giù di lì ma la nostra legge sulla caccia lo impedisce.
Idem sulle specie in calendario.
Abbiamo archi temporali massimi stabiliti x legge e non x scienza e kc dichiarati che nonostante siano stati provati essere fasulli impossibili da modificare xché chi dovrebbe farlo è ideologicamente schierato.
Questa è la situazione assurda della caccia alla migratoria in Italia....giustamente noi meritiamo questo xché non siamo stati capaci...quando era il momento...di inserire negli allegati delle direttive comunitarie quanto era giusto....erano i giorni che si cacciava ancora tutto Febbraio,e noi si era impegnati appunto a cacciare mentre i nostri cugini d'oltralpe erano impegnati a raccogliere ali e a scrivere dati.
Noi questo abbiamo iniziato a farlo 30 anni dopo...e adesso ci lamentiamo...

 

[luigi76]

L'Europa non mette becco su le leggi nazionali,a patto che rispettino le direttive comunitarie.
Certi tipi di cacce sono state abrogate da leggi nazionali e non da direttive comunitarie....tecnicamente anche in Italia si potrebbe cacciare da Ferragosto o giù di lì ma la nostra legge sulla caccia lo impedisce.
Idem sulle specie in calendario.
Abbiamo archi temporali massimi stabiliti x legge e non x scienza e kc dichiarati che nonostante siano stati provati essere fasulli impossibili da modificare xché chi dovrebbe farlo è ideologicamente schierato.
Questa è la situazione assurda della caccia alla migratoria in Italia....giustamente noi meritiamo questo xché non siamo stati capaci...quando era il momento...di inserire negli allegati delle direttive comunitarie quanto era giusto....erano i giorni che si cacciava ancora tutto Febbraio,e noi si era impegnati appunto a cacciare mentre i nostri cugini d'oltralpe erano impegnati a raccogliere ali e a scrivere dati.
Noi questo abbiamo iniziato a farlo 30 anni dopo...e adesso ci lamentiamo...

Disamina perfetta...

 

[arsvenandi]

Appunto....ma come puoi leggere Andrea ancora non ne siamo convinti....

 

[erchiappetta]

Noi questo abbiamo iniziato a farlo 30 anni dopo...e adesso ci lamentiamo...

"Noi" chi [26]??'? Le nostre amate aavv. forse ?!? .....Appunto [14].

Appunto....ma come puoi leggere Andrea ancora non ne siamo convinti....

Oh Marti'...ma famme capi' 'na cosa [26] : ma pe' partecipa' a 'sta discussione tocca per forza esse affetti da sindrome da tafazzismo...o ce se po' lamenta' ancora liberamente dell'associazionismo del passato,presente e gia' che ce stamo pure futuro ?!?

No perche' sembra che te sta' piu' che bene che semo i piu' ****oni d'europa...ok...tu ne hai preso atto.....io pure! Ma ribadisco che nun me sento rappresentato adeguatamente dalla "mia" associazione che fa',tanto x dirne una, un comunicatuccio stampa che sentimo solo noi.... dopo che ce se so' tranquillamente in@ulati con uno dei servizi piu' falsi e faziosi da quanno hanno iniziato a massacrarci in tv [deg.gif]!

Poi vabbe'....stamo in italia....quindi accettiamo tutto e pure senza fiata',ce mancherebbe.....ma ar masochismo congenito e incondizionato per me e la mia genie io ancora nun ce so' arrivato.

Ciao.

 

[arsvenandi]

"Noi" chi [26]??'? Le nostre amate aavv. forse ?!? .....Appunto [14].




Oh Marti'...ma famme capi' 'na cosa [26] : ma pe' partecipa' a 'sta discussione tocca per forza esse affetti da sindrome da tafazzismo...o ce se po' lamenta' ancora liberamente dell'associazionismo del passato,presente e gia' che ce stamo pure futuro ?!?

No perche' sembra che te sta' piu' che bene che semo i piu' ****oni d'europa...ok...tu ne hai preso atto.....io pure! Ma ribadisco che nun me sento rappresentato adeguatamente dalla "mia" associazione che fa',tanto x dirne una, un comunicatuccio stampa che sentimo solo noi.... dopo che ce se so' tranquillamente in@ulati con uno dei servizi piu' falsi e faziosi da quanno hanno iniziato a massacrarci in tv [deg.gif]!

Poi vabbe'....stamo in italia....quindi accettiamo tutto e pure senza fiata',ce mancherebbe.....ma ar masochismo congenito e incondizionato per me e la mia genie io ancora nun ce so' arrivato.

Ciao.

Mi sa che ci sia un po’ di confusione Achille, vedo di chiarire alcuni punti :

di tafazzismo è affetto il cacciatore italiano che continua a credere che andare a caccia , da 30 anni a questa parte, sia ritirare il tesserino venatorio dopo aver pagato le tasse, prendere schioppo cartucce e cane se ce l’ha e andare in campagna, fine. Come Tafazzi, continua a darsi martellate nei marroni.

Le AAVV sono composte da cacciatori i quali, e te lo dico per esperienza diretta visto che sono un delegato provinciale di una di esse, hanno delle loro priorità: calendario venatorio, tesserino venatorio, qualcuno che glielo va a ritirare dal comune( “ perché io pago la tessera, eh!!”) , stop. Volontari per i censimenti? non pervenuti; raccolta dati ? ma per carità.....

Siamo i più ****oni d’Europa? probabilmente sì ma non a causa dell Europa; mi sta bene? assolutamente no ma ciò che mi circonda e vedo nel nostro mondo non mi fa sperare in un cambiamento che può e deve partire dal basso se vogliamo che in alto cambi qualcosa, perché amico mio i vertici delle AAVV sono espressione della base , non sono alieni , ma la base cosa vuole e su quali basi di gestione moderna della Caccia? Sai cosa rispondono alle assemblee della Av o a quelle dell Atc quando gli si pone il “ mistero glorioso” della GESTIONE ? Scuse, solo scuse, del tipo “ sì ma io voglio andare a caccia...” “ vabbè che c entra mo la gestione....io a tordi vado e in Grecia vanno fino a febbraio perché non lo facciamo anche noi?” solo richieste Achille più o meno legittime ma impegno non ne vedo , purtroppo per tutti noi , come ha scritto Andrea, mentre noi vogliamo andare a caccia , negli altri paesi fanno altro che gli consente di poterci ancora andare.

 

[erchiappetta]

perché amico mio i vertici delle AAVV sono espressione della base

A me non m'ha mai chiamato nessuno ad esprimere un voto per eleggere chi mi rappresentasse !Ricordo ancora con sgomento uno dei rari spazi che mai ci furono concessi decenni fa' sulla rete nazionale...l'allora presidente della piu' "rappresentativa" aavv far intendere palesemente alla platea a ai telespettatori tutti....che a lui in quanto cinofilo puro della caccia alla piccola migratoria fregava praticamente un ca@@o [14] ! Fu' il giorno in cui cambiai associazione di corsa...e non ce l'avevo certo messo io a fa' il "mio" presidente! L'italico associazionismo mi ricorda tanto la politica italiana : non votiamo piu' da parecchio...ma ci ritroviamo sempre e cmq sinistrorsi al governo ...mah...sara' heuuu.gif]!

Sai cosa rispondono alle assemblee della Av o a quelle dell Atc quando gli si pone il “ mistero glorioso” della GESTIONE

Ecco...altra entita' astratta qua' nel lazio ...specie quelle dell'Atc...i soliti noti che come "novelli carbonari" se la cantano e se la sonano...come se dice qua' [thumbsdown.gif]!Magari se ci fosse un tantinello piu' di comunicazione...magari.

di tafazzismo è affetto il cacciatore italiano che continua a credere che andare a caccia , da 30 anni a questa parte, sia ritirare il tesserino venatorio dopo aver pagato le tasse, prendere schioppo cartucce e cane se ce l’ha e andare in campagna, fine

Appunto: fine ! Dando per scontato il totale tafazzismo di gran parte dei titolari di pda uso caccia nel nostro paese,per il loro bene..ma anche per il tuo in quanto esisti in nostra funzione,e soprattutto, visto l'introito che versiamo nelle casse delle aavv di noi tanti piccoli tafazzi tu.... mia associazione, mi fai il ca@@o di favore di movimentare un team d'avvocati con a capo minimo Giulia Bongiorno a fare il c@lo al funzionario rai di turno e a chiunque millanta ca@@te contro la nostra categoria e t'attivi in campagne promozionali valide....non a buttar soldi per inutili gadget,ne' in spese di rappresentanza e mangianze varie....tantomeno in ripopolamenti fatti a ca@@o di cane acquistando migliaia di capi presso allevamenti degli amici tuoi.

Magari se lo fai ...il tafazzi una svegliata se la da' e cmq tu hai assolto al tuo compito.

Sempre parere personale...ovviamente.

Ciao Marti'....da un tafazzzi qualsiasi [29]

 

[ozannagh]

Siamo un popolo che nel 2021 si lamenta ancora xché deve segnare quello che abbatte....come possiamo pretendere di competere con colleghi che questo lo facevano mezzo secolo fa?
Il problema è solo culturale....quando si decidevano le sorti della caccia di oggi noi pensavamo a cacciare e basta.
Ancora oggi si [email protected] qui sul forum...chi cerca di salvare qualche caccia con raccolta di ali e dati....e poi si loda chi questo lo ha fatto e lo fa da sempre oltre confine.
Dobbiamo fare pace con noi stessi e un po' di sana mea culpa...