Consiglio su metodo Greener in cal12 per TORDI (1 utente sta leggendo)

[sentieri_di_caccia]

Ciao ragazzi,
ho visto alcune cartucce per le beccacce caricate con il metodo Greener con delle rosate davvero omogenee e generose ed a parer mio meglio di alcune caricate con borre dispersanti.
Sareste gentili da postarmi alcuni assetti "x tordi" con questo metodo con max 32gr di piompo fine 10-11-12 che siano micidiali allo spollo!
Sono sicuro che siamo in molti gli iteressati a questa cartuccia.
Cordiali saluti Marco.

 

[Mario 9]

Re: Consiglio su metodo Greener in cal12 per TORDI

Ciao s_d_c, io non ricarico, ma quando sento dei termini per me nuovi, sono comunque curioso; in cosa consiste il metodo Greener [26]

 

[mincio75]

Re: Consiglio su metodo Greener in cal12 per TORDI

Il metodo greener e' un metodo di caricamento che per permette alla cartuccia assemblata ad avere un dispersioni maggiore per i tiri ravvicinati!...
E' un assetto che viene chiuso con orlo tondo..inoltre si utilizzano tre numerazioni di piombo differente,con quello più grande sotto e quello più fino sopra verso l'orlatura! Un esempio pratico potrebbe essere un caricamento di 36gr di piombo:
dopo la polvere couvette e feltro si caricano prima 12gr piombo 7..sugherino 12gr piombo 9..sugherino 12gr piombo 11 ed infine chiusa su orlo tondo!...
Di solito con questo metodo si caricano cartucce con minimo 34gr...farla 32 gr ed inoltre con piombo 10/11/12 la vedo duraero' volendo si può provare con soli due strati!...
Per i tordi allo spollo puoi provare un assetto con borra dispersante abbinata ad un orlo tondo..credo che sia sufficiente!
Comunque aspettiamo gli esperti

 

[papararo]

Re: Consiglio su metodo Greener in cal12 per TORDI

Il metodo greener e' un metodo di caricamento che per permette alla cartuccia assemblata ad avere un dispersioni maggiore per i tiri ravvicinati!...
E' un assetto che viene chiuso con orlo tondo..inoltre si utilizzano tre numerazioni di piombo differente,con quello più grande sotto e quello più fino sopra verso l'orlatura! Un esempio pratico potrebbe essere un caricamento di 36gr di piombo:
dopo la polvere couvette e feltro si caricano prima 12gr piombo 7..sugherino 12gr piombo 9..sugherino 12gr piombo 11 ed infine chiusa su orlo tondo!...
Di solito con questo metodo si caricano cartucce con minimo 34gr...farla 32 gr ed inoltre con piombo 10/11/12 la vedo duraero' volendo si può provare con soli due strati!...
Per i tordi allo spollo puoi provare un assetto con borra dispersante abbinata ad un orlo tondo..credo che sia sufficiente!
Comunque aspettiamo gli esperti

siccome il greener e' palloso da realizzare,inoltre io carico ''leggero'', ho semplificato:2 soli strati e piombo mescolato.
pap

 

[marconet]

Re: Consiglio su metodo Greener in cal12 per TORDI

Ho provato a realizzarle, ma ancora devo trovare l'assetto giusto, sono sincero.
Leggendo alcuni post di esperti la stratificazione a 3 "dovrebbe" essere ripartita in % di piombo, partendo dal basso verso la chiusura della cartuccia, in 55-30-15% ad esempio una cartuccia da 32 gr suddivisa in 18 gr+9gr+5gr...
Altre info piu' dettagliate e' meglio attendere qualcuno piu' esperto a tal proposito (anche se la soluzione di Pap non credo sia male....)

 

[Ale!]

Re: Consiglio su metodo Greener in cal12 per TORDI

Il metodo greener e' un metodo di caricamento che per permette alla cartuccia assemblata ad avere un dispersioni maggiore per i tiri ravvicinati!...
E' un assetto che viene chiuso con orlo tondo..inoltre si utilizzano tre numerazioni di piombo differente,con quello più grande sotto e quello più fino sopra verso l'orlatura! Un esempio pratico potrebbe essere un caricamento di 36gr di piombo:
dopo la polvere couvette e feltro si caricano prima 12gr piombo 7..sugherino 12gr piombo 9..sugherino 12gr piombo 11 ed infine chiusa su orlo tondo!...
Di solito con questo metodo si caricano cartucce con minimo 34gr...farla 32 gr ed inoltre con piombo 10/11/12 la vedo duraero' volendo si può provare con soli due strati!...
Per i tordi allo spollo puoi provare un assetto con borra dispersante abbinata ad un orlo tondo..credo che sia sufficiente!
Comunque aspettiamo gli esperti

come dice lorenzo il metodo greener non è molto indicato per i tordi per 2 motivi:
il primo è che sono necessarie cariche di 35-36 grammi per ottenere buoni risultati ed i pallini devono essere distanziati in dimensione di almeno 3 numerazioni (ad esempio 6-9-12, ma va bene anche 7-9-12 econsiderando che parte della carica ha pallini grandi per avere una buona densità oltre che una buona ampiezza si devono aumentare i grammi, e forse il numero totale dei pallini rimane inferiore ad una 32 grammi piombo 12) ed o li trovo eccessivi per i tordi allo spollo.
il secondo è che è abbastanza laborioso e ci vuole parecchio tempo per realizzarle!
io ti consiglio di usare una buona borra dispersante ed una dose collaudata ,qui nel forum ci sono diversi post dove ognuno di noi ha dato la sua ricetta!
e ricordati che tra il dispersore baschieri e gualandi c'è una bella differenza in termini di resa finale!
:wink:

 

[jack]

Re: Consiglio su metodo Greener in cal12 per TORDI

Io qualche anno fa ho provato a fare una cartuccia x beccacce nel bosco e x lo spollo a tordi molto ravvicinati...ne ho fatte 25 poi ho smesso! andavano molto bene però! ecco la dose con Anigrina lamellare vecchia (lotto ante incendio)
Bossolo plastica T2, 615, AL vecchia 1,75 x 34g e contenitore disp. gualandi basso! chiusa stellare a 58.2...avevo disposto il piombo con 15gr di pb 8, 11gr di pb 10 e 8gr di pb 12... troppo laboriosa ma con il freddo andava benissimo!

 

[marconet]

Re: Consiglio su metodo Greener in cal12 per TORDI

e ricordati che tra il dispersore baschieri e gualandi c'è una bella differenza in termini di resa finale!

Concordo
a mio modesto avviso il dispersore BP e' nettamente superiore al Gualandi, almeno per i risultati da me ottenuti, semplicemente dovuti a piccoli ma fondamentali accorgimenti della fattura stessa, che a mio modesto avviso fanno differenza...magari altri dicono il contrario... ma da diverse prove fatte.....

 

[Flagg]

Re: Consiglio su metodo Greener in cal12 per TORDI

Per quello che ho visto, possono bastare anche 2 strati uguali di piombo separati da un dischetto in sughero. Non e' neanche necessario mischiare piu' taglie di piombo, si puo' usare anche un' unica numerazione. Se 2 strati non bastano si passa a 3. La grammatura puo' anche essere 32g, dipende sempre da che numerazione si usa.
L' assetto della cartuccia fa il resto.

Ciao

 

[boban]

Re: Consiglio su metodo Greener in cal12 per TORDI

Anche io credo che a tordi queste cartucce non vadano bene, anche perchè 35 minimo, ma meglio 36 grammi di piombo allo spollo ai tordi sono davvero tanti....i tiri il 90% sono tutti nei 15 metri....meglio una buona 30-32 grammi con dispersore e orlo tondo.

 

[Flagg]

Re: Consiglio su metodo Greener in cal12 per TORDI

Anche io credo che a tordi queste cartucce non vadano bene, anche perchè 35 minimo, ma meglio 36 grammi di piombo allo spollo ai tordi sono davvero tanti.....

Ma perche' dovresti usare 35-36 grammi? Se e' per tiri brevi puoi usare benissimo il piombo 12. Fai una 32 grammi con due strati da 16 grammi. In questo modo ognuno dei due strati 16 grammi avra' oltre 800 pallini ovvero gli stessi pallini di 32 grammi n.10!

Ciao

 

[mincio75]

Re: Consiglio su metodo Greener in cal12 per TORDI

Per ottenere l'altezza giusta per chiudere orlo tondo con 32gr di piombo12 bisognerebbe trovare un assetto con polvere "voluminosa" e assemblarla su bossoli 12/67...forse PSB1???

 

[boban]

Re: Consiglio su metodo Greener in cal12 per TORDI

Per ottenere l'altezza giusta per chiudere orlo tondo con 32gr di piombo12 bisognerebbe trovare un assetto con polvere "voluminosa" e assemblarla su bossoli 12/67...forse PSB1???

Io la PSB1 la uso allo spollo a ottobre in 12/65, Z2m disp e ot con pb10 ed è micidiale.

--- AGGIUNTA AL POST ---

Ma perche' dovresti usare 35-36 grammi? Se e' per tiri brevi puoi usare benissimo il piombo 12. Fai una 32 grammi con due strati da 16 grammi. In questo modo ognuno dei due strati 16 grammi avra' oltre 800 pallini ovvero gli stessi pallini di 32 grammi n.10!

Ciao

Il metodo Greener (meglio la modifica fatta da Gianni e quindi Greener-Paci), dopo numerose prove fatta alla placca, rende al meglio con 36 grammi di piombo in su. A quel punto farei una dispersante (con Z2m disp o SuperG disp) e 32 grammi pb 10 o 11.

 

[Flagg]

Re: Consiglio su metodo Greener in cal12 per TORDI

Il metodo Greener (meglio la modifica fatta da Gianni e quindi Greener-Paci), dopo numerose prove fatta alla placca, rende al meglio con 36 grammi di piombo in su. A quel punto farei una dispersante (con Z2m disp o SuperG disp) e 32 grammi pb 10 o 11.

Per quale motivo? Se usi piombo 7-8-9 certamente ma se usi piombo fine 11-12 non ne vedo la ragione. 32 grammi di piombo 12 sono oltre 1600 pallini! Un tal numero non lo riusciresti a mettere nemmeno in un' ipotetica supermagnum da 63 grammi n.10!
Ciao

 

[Ale!]

Re: Consiglio su metodo Greener in cal12 per TORDI

Concordo
a mio modesto avviso il dispersore BP e' nettamente superiore al Gualandi, almeno per i risultati da me ottenuti, semplicemente dovuti a piccoli ma fondamentali accorgimenti della fattura stessa, che a mio modesto avviso fanno differenza...magari altri dicono il contrario... ma da diverse prove fatte.....

più che altro diciamo che sono diversi....il BP allarga di più e prima, però il gualandi ti garantisce qualche metro in più...

--- AGGIUNTA AL POST ---

Per ottenere l'altezza giusta per chiudere orlo tondo con 32gr di piombo12 bisognerebbe trovare un assetto con polvere "voluminosa" e assemblarla su bossoli 12/67...forse PSB1???

forse con una borra molto alta da 27/30 mm....
comunque usando la dispersante ed il piombo 12 anche con la stellare c'è una dispersione importante....
personalmente preferisco l'11 (non scendo mai sotto questa numerazione) che mi da più sicurezza!

 

[Flagg]

Re: Consiglio su metodo Greener in cal12 per TORDI

Ma i bossoli da 65 mm non esistono piu'? Le 32g orlo tondo n.10-11 erano quasi la norma un tempo. Col piombo 12 rimane piu' spazio ma ci sono i dischetti di sughero....
Comunque col piombo 12 si potrebbe provare a chiudere con la stellare, mettendo solo il dischetto di sughero tra i due strati di piombo. Oppure si fanno 3 strati ad 10,5-11 grammi ognuno. Borra free-shot oppure couvette + feltro.
Se il piombo 10 va bene almeno fino a 35-40 metri figuriamoci se il 12 non e' efficace almeno fino a 25 metri.
Ciao

 

[sentieri_di_caccia]

Re: Consiglio su metodo Greener in cal12 per TORDI

Grande Flagg.....una ottima teoria...!!
Io non ho nessuna intenzione di sparare 35gr ai tordi visto che li sparo a gennaio ai colombacci in pb5.
Secondo me ci dobbiamo provare a farla perchè le borre dispersanti non mi convincono nei tiri dai 10-15 mt già di per sè il PB12 aumenta il volume di rosata e si disperde più facilmente di un n°10.
Bossolo rifilato a 65mm+Bior+16gr n°12+sughero da 3mm+16gr n°12+dischetto e OT?

 

[anbar56]

Re: Consiglio su metodo Greener in cal12 per TORDI

Ecco il mio assetto "Greener" da 33gr in bossolo rifilato a 65mm:

12/65 T2 NSI-686-S4n 1,50gr-sg25*-15gr Pb n9-sugh. 3mm-12gr Pb n10-sugh. 3mm-6gr Pb n11-cartoncino-tonda a 59,70mm

sg25*-per avere un effetto dispersante ottimale, asportare le alette

 

[sentieri_di_caccia]

Re: Consiglio su metodo Greener in cal12 per TORDI

Ecco il mio assetto "Greener" da 33gr in bossolo rifilato a 65mm:

12/65 T2 NSI-686-S4n 1,50gr-sg25*-15gr Pb n9-sugh. 3mm-12gr Pb n10-sugh. 3mm-6gr Pb n11-cartoncino-tonda a 59,70mm

sg25*-per avere un effetto dispersante ottimale, asportare le alette

Ciao Angelo,
grazie mille...l'hai mai provata allo spollo?
saluti Marco

 

[rodolfosuper90]

Riprendo questa discussione per chiedervi cosa mettete tra uno strato e un altro di piombo, io stavo pensando di fare delle cartuccie per lo spollo o il rientro a tordi fatte così: bossolo riciclato da piattello rifilato a 65 mm innescato 686 S4 1,35x30 H 60,5 borra Diamant universal h22 chiusura orlo tondo (dischetto di plastica) e stavo pensando di mettere 2 strati di piombo uno strato di 15 grammi piombo 10 e l'altro strato piombo 12 separati da uno spessore di sughero da 2 mm.
Che ne pensate? potrebbe funzionare?

 

[Rain]

Riprendo questa discussione per chiedervi cosa mettete tra uno strato e un altro di piombo, io stavo pensando di fare delle cartuccie per lo spollo o il rientro a tordi fatte così: 12/65 686 S4 1,35x30 H 60,5 borra Diamant universal h22 chiusura orlo tondo (dischetto di plastica) e stavo pensando di mettere 2 strati di piombo uno strato di 15 grammi piombo 10 e l'altro strato piombo 12 separati da uno spessore di sughero da 2mm.
Che ne pensate? potrebbe funzionare?

Sull'assetto non saprei...però di sicuro tra i due strati di piombo devi interporre un dischetto di sughero a frattura (senza carta sulle facce)...alla SIARM hanno quello da 3 mm (vedi foto). Saluti.

 

[rodolfosuper90]

Sull'assetto non saprei...però di sicuro tra i due strati di piombo devi interporre un dischetto di sughero a frattura (senza carta sulle facce)...alla SIARM hanno quello da 3 mm (vedi foto). Saluti.
Vedi l'allegato 37213

Grazie del consiglio, sai chi li vende oltre la siarm su internet? La siarm li ha finiti...

 

[marconet]

..... La siarm li ha finiti...

Confermo... non mi sono toccati....

 

[equilibrista]

Anche io credo che a tordi queste cartucce non vadano bene, anche perchè 35 minimo, ma meglio 36 grammi di piombo allo spollo ai tordi sono davvero tanti....i tiri il 90% sono tutti nei 15 metri....meglio una buona 30-32 grammi con dispersore e orlo tondo.

Era con te che ne avevo parlato e le avevamo fatte con l'intersezione di cartoncini fatti con la carta di giornale?
Saran passati almeno 3 anni e non ricordo più.

 

[rodolfosuper90]

Ma allora nessuno ha provato questo metodo per i tordi?
Anche con 2 soli strati e 30 grammi che risultati si ottengono?