ATA arms (1 utente sta leggendo)

[sergiom]

Purtroppo in materia di sovrapposti e doppiette sono più ignorante del solito [emoji23].
Comunque visto che il brevetto risale agli anni 50 è presto svelato l'arcano della brutta copia del Beretta, il brevetto è scaduto e hanno cercato di riprodurlo alla buona.

Se così fosse, il mercato sarebbe intasato di cloni dei mitici sovrapposti Beretta! Qui non siamo solo alla "copia" della bascula, ma anche del sistema di chiusura, alle aste di armamento e al sistema meccanico. Per "copiare" poi bisogna avere gli stampi e i macchinari idonei.

 

[fabio d.t.]

Se così fosse, il mercato sarebbe intasato di cloni dei mitici sovrapposti Beretta! Qui non siamo solo alla "copia" della bascula, ma anche del sistema di chiusura, alle aste di armamento e al sistema meccanico. Per "copiare" poi bisogna avere gli stampi e i macchinari idonei.

Vedi l'allegato 59596Vedi l'allegato 59597

cosa sono il beretta ed il corrispondente ata ?

 

[MENGA]

Si Fabio ed effettivamente sono uguali......

Ciao,Marco

 

[rodolfosuper90]

Se così fosse, il mercato sarebbe intasato di cloni dei mitici sovrapposti Beretta! Qui non siamo solo alla "copia" della bascula, ma anche del sistema di chiusura, alle aste di armamento e al sistema meccanico. Per "copiare" poi bisogna avere gli stampi e i macchinari idonei.

Vedi l'allegato 59596Vedi l'allegato 59597

Infatti se vedi da quando è scaduto il brevetto Benelli è stato fatto il Marocchi Si il Browing auto 5 (che differisce nella linea e in alcuni accorgimenti ma è sempre inerziale) e adesso anche questo Ata.
Quindi come vedi si può copiare anche senza avere gli stampi. [emoji6]

 

[sergiom]

Infatti se vedi da quando è scaduto il brevetto Benelli è stato fatto il Marocchi Si il Browing auto 5 (che differisce nella linea e in alcuni accorgimenti ma è sempre inerziale) e adesso anche questo Ata.
Quindi come vedi si può copiare anche senza avere gli stampi. [emoji6]

Convinto tu, è esattamente lo stesso processo produttivo!

 

[rodolfosuper90]

Convinto tu, è esattamente lo stesso processo produttivo!

Perché non si può replicare lo stesso prodotto?
Quando hai un prodotto finito che puoi replicare lo smonti fai una scansione 3D e mettendo i dati nei centri CNC ottieni lo stesso prodotto.
Non è ne impossibile ne difficile.

 

[sergiom]

Perché non si può replicare lo stesso prodotto?
Quando hai un prodotto finito che puoi replicare lo smonti fai una scansione 3D e mettendo i dati nei centri CNC ottieni lo stesso prodotto.
Non è ne impossibile ne difficile.

Esiste anche la produzione su licenza.

REGARD MKEK - Girsan

 

[rodolfosuper90]

Esiste anche la produzione su licenza.

REGARD MKEK - Girsan

Si ma se il brevetto è scaduto non ha senso che l'Ata arms paga la licenza alla Beretta per i sovrapposti e Benelli per i semiautomatici.
Poi io faccio solo ipotesi perché non sono purtroppo un lavoratore del gruppo Beretta...

 

[sergiom]

Si ma se il brevetto è scaduto non ha senso che l'Ata arms paga la licenza alla Beretta per i sovrapposti e Benelli per i semiautomatici.
Poi io faccio solo ipotesi perché non sono purtroppo un lavoratore del gruppo Beretta...

E' sicuramente come dici tu!

 

[fabio d.t.]

Si Fabio ed effettivamente sono uguali......

Ciao,Marco

Mica tanto. Se noti la camera di scoppio, vedi distintamente la differenza tra i 2 acciai .... beretta dà sensazione di robustezza ... !!

 

[gamma2]

Comunque la somiglianza è inqiuetante e può legittimamente far venire dei dubbi sulle eventuali sinergie tra le due fabbriche.
Anche i cinesi che costruivano auto per case europee hanno poi usato le stesse linee e macchinari per produrre in proprio.

 

[Giuseppe]

e poi....., siamo nell'era delle clonazioni!

 

[sergiom]

Mica tanto. Se noti la camera di scoppio, vedi distintamente la differenza tra i 2 acciai .... beretta dà sensazione di robustezza ... !!

E se l'acciaio fosse lo stesso?

 

[fabio d.t.]

E se l'acciaio fosse lo stesso?

o le canne del beretta pesano il doppio ... o l'acciaio è diverso. Basta guardare la massa dell'annello del bossolo !! La prima impressione esclusivamente visiva ... e su una immagine ..... parla da sola. Per deformazione professionale spesso mi soffermo sui dettagli.

 

[rodolfosuper90]

Se uno vuole comprare un turco è libero di farlo ma non diciamo che è uguale a un italiano o che gli italiani vengono fatti in Turchia perché così non è.
Mentre vedevo il nuovo Benelli Colombo mi è caduto l'occhio qui
http://suppliers.benelli.it/madeinitaly/index.asp?ID=1148
Penso che adesso sia svanito ogni possibile dubbio e ipotesi...

 

[elio]

E se l'acciaio fosse lo stesso?

se invece l' acciaio fosse piu scadente tipo quello di una volta con una resa balistica come quello di una volta?..... Non credo priprio che noi italiani possiamo insegnare la lavorazione del ferro ai turchi un mio pensiero per carità. Saluti Elio

 

[rodolfosuper90]

se invece l' acciaio fosse piu scadente tipo quello di una volta con una resa balistica come quello di una volta?..... Non credo priprio che noi italiani possiamo insegnare la lavorazione del ferro ai turchi un mio pensiero per carità. Saluti Elio

No ma infatti i Perazzi, Beretta, Cosmi ecc ecc vengono fatti in Turchia.
Non che i turchi non sappiano lavorare il ferro ma non penso che hanno la stessa esperienza nei fucili a canna liscia che hanno le aziende italiane.

 

[sergiom]

o le canne del beretta pesano il doppio ... o l'acciaio è diverso. Basta guardare la massa dell'annello del bossolo !! La prima impressione esclusivamente visiva ... e su una immagine ..... parla da sola. Per deformazione professionale spesso mi soffermo sui dettagli.

Premesso che della ata non mi interessa nulla e che sono uno sfegatato amante del made in Italy, ci tengo a precisare che la tua giusta osservazione è viziata dalla diversità di realizzazione delle due foto. La prima è più vicina all'obiettivo con sfondo verde, la seconda è più lontana con sfondo bianco. Diverge anche l'inclinazione delle due armi, l'illuminazione, l'esposizione e probabilmente anche l'obiettivo e il sensore con cui sono state scattate. Quindi per fare una corretta osservazione, come minimo ci vogliono parità di condizioni. Per deformazione professionale spesso mi soffermo sui dati.


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se invece l' acciaio fosse piu scadente tipo quello di una volta con una resa balistica come quello di una volta?..... Non credo priprio che noi italiani possiamo insegnare la lavorazione del ferro ai turchi un mio pensiero per carità. Saluti Elio

Non è da escludere, anche se su Armi e Tiro ho letto di una casa turca che compra le materie prime, i semi lavorati, i macchinari e i consulenti in Italia.

 

[fabio d.t.]

Bravo Sergio .... questa è la risposta che volevo .... non si può giudicare un arma da una semplice immagine ..... cosa invece che fanno tutti definendo addirittura " inquietante " la somiglianza ... comunque sarò all'antica la 350 mm ... me garba !!

 

[MENGA]

Mica tanto. Se noti la camera di scoppio, vedi distintamente la differenza tra i 2 acciai .... beretta dà sensazione di robustezza ... !!

Fabio.....il mio scritto non era riferito alla qualità o spessore degli acciai......ma da come si vede dalle 2 foto i fucili sembrano uguali....poi giustamente come scrivi tu , i particolari son quelli che fanno la differenza,

Ciao,Marco.

 

[gamma2]

Giusto, definire la somiglianza inquietante è esagerato però permettettemi di dire che la somiglianza c'è, nn si può negare.

 

[sergiom]

I fucili vanno provati sul campo senza pregiudizi!

 

[sergiom]

https://www.youtube.com/watch?v=VDoxFyQOslo

 

[sergiom]

Guardate in particolare dal minuto 6:40.

https://www.youtube.com/watch?v=yu3b0hrJVac

 

[sergiom]

Scusa ma qual'è la fonte di queste notizie?
Sai com'è capita pure che alcuni armieri dicono che i fucili turchi sono prodotti in Italia [emoji23]

Weatherby | Over/Under

Il terzo gemello?!