alimentazioni-mangimi.... (1 utente sta leggendo)

[combinato]

Re: alimentazioni-mangimi....

i mix son sempre da evitare tranne nel caso in cui si stia passando da un alimento ad un altro e allora il passaggio va fatto in modo graduale altrimenti essendo che noi usiamo mangimi completi cioè che vanno usati da soli e coprono tutti i fabbisogni dei nostri beniamini va usato un solo mangime,il mix va semplicemente a sballare la formula nutrizionale del mangime e può portare a dei sovraccarichi di qualche elmento nutrizionale o a delle carenze di qualcun'altro andando così a mettere a rischio quell'optimus nutrizionale che garantisce un ottima salute al soggetto(ovviamente se il mangime è fatto bene)questo senza considerare poi che il mix può effettivamente aumentare lo spreco di alimento per l'operazione di scelta fatta dal volatile stesso.
detto questo poi il nico da quel che ricordo è davvero troppo carico dal punto di vista proteico e per questo lo eviterei a priori...
queste non sono sensazioni ma considerazioni derivate dai miei studi che a breve dovrebbero portarmi alla laurea in veterinaria...

complimenti e auguri per la tua laurea. W NOI

 

[max 63]

Re: alimentazioni-mangimi....

Mi permetto di correggerti.Circa 10 anni orsono quando è stata messa in commercio la nuova linea RDS il 27 è stato il primo alimento di mantenimento ,sul mercato, a contenere la farina di pesce! Ma non è questo il motivo per il quale ho deciso con Maurizio/Turdus di collaborare con il forum.
Andiamo con ordine. a) Un richiamo se non canta a capanno per mezzora non importa? Se nel frattempo passano frotte di suoi simili? Pazienza? Solitamente ci si apposta e si spera che i ns richiami cantino così come cantino al passaggio dei giudici,il risultato non cambia ,nel primo si devono catturare uccelli,nel secondo i giudici. Mi vien da pensare alla parabola evangelica delle vergini che aspettano lo sposo............che abbiano la lanterna accesa o meno il fine è lo stesso!!!
Il canto ,poi,non è dato dall'alimento più proteico,ma da un'insieme di fattori tra i quali l'alimentazione. Considerando l'alimentazione è la qualità e la molteplicicità delle forme proteiche ed energetiche che portano a stimolare il canto. Questo per dirti che chi ti ha raccontato la favola del tenore proteico non ha una cultura alimentare di base.
A presto
Angelo

- - - Aggiornato - - -



Se è per ragioni economiche,alimenta i tuoi richiami razionando l'alimento calcolando una media di 15 grammi giorno.Prova ! Pulisci le cassette ed inizia,alimenterai meglio e spenderai meno.
ciao
Angelo

- - - Aggiornato - - -



Pastoni secchi o ''umidi''? Con che tenori in grasso?
ciao

il pastone che uso è quello a base di frutta della canary ma se mi chiedi che tenori di grasso abbia non saprei risponderti,lo usiamo da ventanni e ci troviamo benel

 

[Spadino]

Re: alimentazioni-mangimi....

Ciao Gianni
L'alimentazione di per se non fa miracoli,esalta semplicemente il lavoro giornaliero che abbiamo espletato durante l'anno. Ora non puoi pensare che un singolo alimento ,e per giunta solo dopo una settimana ,ti porti direttamente al canto. Attuando il fotoperiodo ,può essere che non lo si sia attuato correttamente. Il fotoperiodo è ottimo ,ma il seguire tabelle standard ,avendo nella stessa stanza uccelli di specie diverse ,con periodi canori diversi,che vivono a latitudini diverse ,con esposizioni diverse alla luce,non porta sempre a risultati matematici. Inoltre mai come con il fotoperiodo si devono considerare due parametri che la maggior parte delle persone non calcola: temperatura e umidità.Ti invito ,in seconda battuta, a considerare il tipo di proteina fornito ai tuoi richiami,non tanto nell'alimento da canto ,ma nel mantenimento.
ciao

Se ho ben capito,quindi il mangime che uso dovrebbe essere a forte carattere proteico.....

Quindi,ti chiedo,visto che sei un esperto,e lavori per un azienda valida.....mi consigli un mangime valido per il mantenimento e il canto e in che dosi della tua azienda ??
Magari in MP se non puoi in chiaro.

Saluti e grazie

Gianni

 

[colibri]

Re: alimentazioni-mangimi....

Caro Gianni, in chiaro ti rispondo per caratteri generali,poi in MP sarò più specifico.Il mangime non deve superare,x il canto il 20% di proteina,ma in primis considera il tipo di proteina. Le migliori sono uova,crisalide e pesce. Secondo la mia concezione, poi,sconsiglio altri tipi di proteina,anche se potremmo utilizzarle in produzione, perchè non rispondenti alla dieta naturale dei ns volatili. Inoltre tutti i derivati dalla lavorazione del suino hanno, nutrizionalmente e originariamente più svantaggi che vantaggi.
Ci leggeremo in MP.
Ciao

- - - Aggiornato - - -

complimenti e auguri per la tua laurea. W NOI

Che studi hai fatto? Su che testi? Chiedo questo perchè ci sono considerazioni non rispondenti ad una logica nutrizionale. Cmq mi associo ai complimenti per la laurea.
ciao ciao

 

[botahv79]

Re: alimentazioni-mangimi....

concordo con la crisalide un po' meno per il pesce.Ha qualche amminoacido un po' troppo complesso a voler esser pignoli....concordi?

 

[danimago]

Re: alimentazioni-mangimi....

Io uso una base di mantenimento tutto l'anno, poi aggiungo metà (50%) canto nel relativo periodo e metà (50%) muta nel relativo periodo. Inizio 35 giorni prima delle due fasi.
Non uso il 'riposo'/'quiete' nel periodo di calma, ma 100% di mantenimento.
In voliera, a quelli non da canto, mantenimento tutto l'anno.

Per il risparmio seleziono e tengo meno uccelli possibile, cerco di impegnarmi nel farlo.
Tienine meno Aldo, diventa troppo impegnativo da tutti i punti di vista, non hai più buon tempo!!
Un consiglio pubblico da amico

 

[duel]

Re: alimentazioni-mangimi....

Io uso una base di mantenimento tutto l'anno, poi aggiungo metà (50%) canto nel relativo periodo e metà (50%) muta nel relativo periodo. Inizio 35 giorni prima delle due fasi.
Non uso il 'riposo'/'quiete' nel periodo di calma, ma 100% di mantenimento.
In voliera, a quelli non da canto, mantenimento tutto l'anno.

Per il risparmio seleziono e tengo meno uccelli possibile, cerco di impegnarmi nel farlo.
Tienine meno Aldo, diventa troppo impegnativo da tutti i punti di vista, non hai più buon tempo!!
Un consiglio pubblico da amico

Eh già quello sarebbe ottimale..che vuoi mi affeziono a tutti i miei richiami.....e non riesco a lasciarli andare...eh eh...

 

[uncacciatore]

Re: alimentazioni-mangimi....

è sbagliato dare il 100% canto in stò periodo? date sempre 50 e 50?

 

[colibri]

Re: alimentazioni-mangimi....

concordo con la crisalide un po' meno per il pesce.Ha qualche amminoacido un po' troppo complesso a voler esser pignoli....concordi?

No assolutamente,non concordo. Non sono gli aminoacidi complessi che preoccupano,vengono inseriti e calcolati in proporzione all'animale che poi li dovrà assumere e sintetizzare. A noi in fase di formulazione interessano gli usi e costumi degli uccelli in natura,di conseguenza,analizzando questo aspetto ,il pesce è la fonte più nobile dove poter attingere in quanto (in particolare l'aringa)oltre ad essere la più digeribile,è la più affidabile anche dal punto di vista della sanità di prodotto e non ultima è la meno taroccabile. Carne e sangue non danno questa garanzia,anzi! Per il momento mi fermo qui.
A presto carissimo

 

[entra48]

Re: alimentazioni-mangimi....

completamente contrario ai mix.Un mangime e' gia' bilanciato di suo, mescolarlo con un'altro non fa bene, in quanto puo' creare sbilanciamenti.

sicuramente avrai ragione mirko,ma io l'anno scorso mi sono parato il culo,zero morti,miscelando al 50% RDS 27 e canary,ora miscelo al 50% RDS 27 e progeo canto

 

[botahv79]

Re: alimentazioni-mangimi....

No assolutamente,non concordo. Non sono gli aminoacidi complessi che preoccupano,vengono inseriti e calcolati in proporzione all'animale che poi li dovrà assumere e sintetizzare. A noi in fase di formulazione interessano gli usi e costumi degli uccelli in natura,di conseguenza,analizzando questo aspetto ,il pesce è la fonte più nobile dove poter attingere in quanto (in particolare l'aringa)oltre ad essere la più digeribile,è la più affidabile anche dal punto di vista della sanità di prodotto e non ultima è la meno taroccabile. Carne e sangue non danno questa garanzia,anzi! Per il momento mi fermo qui.
A presto carissimo

se riesco a recuperare un testo sugli amminoacidi complessi che avevo trovato da qualche parte te lo giro.Mi sembrava una tesi danese, appena ho un secondo la cerco.

 

[colibri]

Re: alimentazioni-mangimi....

se riesco a recuperare un testo sugli amminoacidi complessi che avevo trovato da qualche parte te lo giro.Mi sembrava una tesi danese, appena ho un secondo la cerco.

A prescindere dal testo danese,tieni presente che più degli aminoacidi composti ( ogni organismo vivente ne produce e li sintetizza) negli alimenti, specie in quelli specifici per il periodo della muta,vengono inseriti quelli che non vengono prodotti dall'organismo,e questi si chiamano essenziali,e caso vuolo che siano i solforati,e caso vuole che siano quelli che compongono il rachide della penna. Per questo ti dico che piuttosto che i testi danesi preferirei i biscotti danesi. Ovviamente è una battuta scherzosa. A presto Carissimo. Angelo

 

[botahv79]

Re: alimentazioni-mangimi....

A prescindere dal testo danese,tieni presente che più degli aminoacidi composti ( ogni organismo vivente ne produce e li sintetizza) negli alimenti, specie in quelli specifici per il periodo della muta,vengono inseriti quelli che non vengono prodotti dall'organismo,e questi si chiamano essenziali,e caso vuolo che siano i solforati,e caso vuole che siano quelli che compongono il rachide della penna. Per questo ti dico che piuttosto che i testi danesi preferirei i biscotti danesi. Ovviamente è una battuta scherzosa. A presto Carissimo. Angelo

le battute lo sai che le accetto sempre, in tema di biscotti ci sarebbe da dire parecchio pure sui mangimi e su chi adopera prodotti di scarto dell'industria dolciaria....cosi' rimaniamo in tema, ciao lazzarone.

 

[colibri]

Re: alimentazioni-mangimi....

le battute lo sai che le accetto sempre, in tema di biscotti ci sarebbe da dire parecchio pure sui mangimi e su chi adopera prodotti di scarto dell'industria dolciaria....cosi' rimaniamo in tema, ciao lazzarone.

Sicuramente! So solo che negli ultimi prodotti che ho formulato difficilmente toveresti, nei componenti,qualcosa da contestare. Cmq è vero c'è di tutto e spesso solo chi è del mestiere vede ciò che la maggior parte della gente ignora. Ciao ciao Angelo

 

[Ospite]

Re: alimentazioni-mangimi....

Penso che il mangime vada dato a seconda delle stagioni..
Durante i vari "passi" aiuto gli uccelli con tarme da farina e pastoncino alla frutta o insetti
Voi cosa fate?

 

[Dalai Lama]

Re: alimentazioni-mangimi....

Ho letto tutto con particolare interesse e devo dire che spunti ce ne sono. Credo che ognuno di noi poi, in base ai risultati, usa i mangimi con cui ottiene la migliore resa. Personalmente ho cambiato diversi mangimi ( canary - rds- nico - (nando chi è di Bg lo conosce) e dopo una accesa discussione con Nando ho cambiato con Progeo. Da subito (circa 3 mesi fà) ho riscontrato che con detto mangime ne mangiano meno, bevono meno e adeso per la caccia mi trovo ultra contento. Attualmente aggiungo 30% di canto e ogni tanto una camolina.

 

[Storm]

Re: alimentazioni-mangimi....

Precedentemente davo RDS e non ho avuto problemi, ma adesso anche io uso Progeo,
con grande soddisfazione, Per il momento lo uso mischiato canto/mantenimento al 50%.
In molti mi hanno detto che potrei dare canto 100% non voglio forzare la mano.
Poi gramignoli 2/3 al giorno per soggetto.
I richiami sono belli e in perfetta salute, con il cambio mi sembra di aver migliorato

 

[prete]

Re: alimentazioni-mangimi....

io oltre il mangime normale non ho mai dato altro, ma se volessi aggiungere a fine giornata di caccia un piccolo contentino ai richiami cosa mi consigliate sempre a livello mangime pastone o altro logicamente un ottimo prodottoIn commercio ce ne sono una diversi tipi
e comprare ad occhi chiusi non mi va.grazie in anticipo

 

[gianlu.11]

Re: alimentazioni-mangimi....

Mio papà utilizza nando, anche perché é più economico e quando hai molti uccelli conta, prima. lo miscelava al 50% con progeo mantenimento, ma in questi ultimi mesi é aumentato di 5€ il sacco allora non lo utilizza più...
Adesso integra anche con pastone con miele e camole e gli uccelli cantano benissimo...

 

[ggramoli]

Re: alimentazioni-mangimi....

Credo che sta a ciascuno di noi provare diversi tipi di mangimi per i propri richiami, e poi scegiee quello che da i risultatri migliori. Sia in termini di salute che in termini di canto.

 

[Turdus]

Re: alimentazioni-mangimi....

Beh penso che il mangime influisca, direttamente, poco sul canto, indirettamente (salute), abbastanza, la luce, molto.

 

[cri86]

Re: alimentazioni-mangimi....

Beh penso che il mangime influisca, direttamente, poco sul canto, indirettamente (salute), abbastanza, la luce, molto.

quoto al 1000%!!!

 

[DeRed]

Re: alimentazioni-mangimi....

Ciao Colibri,
potresti darmi qualche consiglio sull'utilizzo dei pastoni della RDS per i turdidi? il 29 in che periodo e con che modalità va somministrato?

 

[duel]

Re: alimentazioni-mangimi....

anche io ho una domandina...recentemente è uscito un mancime particolare per i fringillidi ma anche per gli insettivori mi sembra si chiami fringillidi mix...è venduto in scatole di plastica (molto belle da riutilizzare per altri usi) blu....volevo sapere come e se può sostituire completamente ciò che gli davo prima cioè 27 e miscuglio...grazie

 

[Turdus]

Re: alimentazioni-mangimi....

Posso umilmente risponderti, inizialmente, io visto che alla serata di Valbrona è stato presentato come appunto un alimento che può essere utilizzato tal quale e da solo come alimento per i fringuelli.