volpi con il 410!!! (1 utente sta leggendo)

[fedromeo.dt]

Re: volpi con il 410!!!

Devi sparare di fronte a me. Queste foto non significano niente! 40 metri lo dici tu a chiacchiere.....ti fatto una proposta, perche non hai ancora accettato se sei tanto sicuro?????
Io la Baikal non ce l'ho, l'ho semplicemente citata perche' e' la carabina piu' economica che puoi comprare per quest' applicazione senza rinunciare alla sostanza.[/QUOTE]

Ci avrei scommesso la testa che mi avresti risposto così...non ci credi? affari tuoi...non mi preoccupo affatto...io e i miei amici c'eravamo e altre persone si sono fermate al tav....se non ci credi si vede che un po ci sei rimasto...cmq se leggi bene avevo già accettato sopra...non siamo codardi tranquillo però non vengo certo negli stati uniti per sparare una brenneke per farla vedere a te poi...
cordiali saluti

 

[Flagg]

Re: volpi con il 410!!!

Ci avrei scommesso la testa che mi avresti risposto così...non ci credi? affari tuoi...non mi preoccupo affatto...io e i miei amici c'eravamo e altre persone si sono fermate al tav....se non ci credi si vede che un po ci sei rimasto...cmq se leggi bene avevo già accettato sopra...non siamo codardi tranquillo però non vengo certo negli stati uniti per sparare una brenneke per farla vedere a te poi...
cordiali saluti

Beh cosa ti aspettavi? E' tutto cosi' ovvio! Puoi dire tutto quello che vuoi ma non hai dimostrato nulla.
Non ti avevo mica chiesto di venire da me, sono io che vengo in Italia, ci vengo spesso anche a caccia. Al piu' ti avrei chiesto di fare un po' di km in macchina.... ma tant'e' pare che non serva!

 

[killer92]

Re: volpi con il 410!!!

In attesa del video che faremo appena avremo la possibilità, vi posto qualcosa fatta da persone moolto più competenti di me visto che mi passano 30anni... forse questo potrà confermare le nostre tesi in un certo senso...
http://www.polveridosiecartucce.com/viewtopic.php?f=6&t=2486

 

[Flagg]

Re: volpi con il 410!!!

Killer92 fatti dare queste cartucce ed accetta la mia proposta. Se sono precise a 110 metri saranno sicuramente ultraprecise a 25 e 40 metri. Altrimenti sono solo barzellette.....come quella che hai per firma!

 

[fla 75]

Re: volpi con il 410!!!

salve ragazzi!!!!!ho fatto solo una domanda.......non volevo scatenare un'epocalisse!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
appena riesco,vi posto delle foto mi sa che resterete sbalorditi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
sovrapposto beretta 410,corredato di slitta,e visore digis...550,notturno!!lo usa un mio carrissimo amico,per andar'a volpi con la palla brenke!!!!!!!!!!!!
il visore e tarato con mira interna a croce,da 50 a 80 metri le volpi restano al suolo.
ribadisco (con la mira interna)senza, con il mirino solamente,sarebbe difficile prendere la mira a certe distanze.PERO'......
la mia domanda è stata fatta solo x sentire un vostro parere!!!non x scatenare una polemica!
cordialita.

 

[Alaska5]

Re: volpi con il 410!!!

Adesso state parlando di altre cose...nessuno di noi (killer-io-nika) abbiamo parlato di prendere 5 centesimi a 40 metri....non penso sia uscito dalle nostre bocche...se tu li prendi con la 22 è perchè hai l'ottica montata...noi stiamo parlando di semplici fucili...che con o senza la vostra opinione sono in grado di abbattere una volpe....se ci sai sparare entri in un range di errore di 10 cm a 40 metri...non penso siano cose da alieni!!! state facendo tutto questo casino per nulla aggredendo chi va a caccia col 410! forse perchè non azzardate...boh...volenti o nolenti noi continueremo ad andarci con le nostre convinzioni e risultati, voi con le vostre e con i vostri risultati che mai nessuno di noi ha messo in dubbio...e nei forum dove la libertà di pensiero è alla portata di tutti bisognerebbe parlare in modo diverso (a mio avviso)...la cordialità e il rispetto prima di tutto.
Cordiali saluti

Finalmente a casa...

Allora siete stati voi a paragonare una 22 con il 410 mica io o flagg, io vi ho semplicemente detto che risultati si possono ottenere con una banale cz452 varmint dal modico costo di 400€, mica carabine da gara iperpreparate, se poi pensi che basti un ottica per fare quel risultato allora caro mio hai ancora molto da imparare...

10cm di errore a 40mt vogliono proprio dire quello che cercava di dirvi Flagg,non darvi la certezza di colpire una volpe o peggio ancora ferirla.

Le immagine che alleghi sono buone, però se permetti non dicono niente, generalmente quando si mostrano rosate di bersagli più ampi proprio per far vedere quanti colpi hai sparato e che dimensione ha la rosata, per come hai fatto tu puoi aver sparato anche un bilico di cartucce per riuscire a prendere quella tavoletta.

Per farti un esempio ti allego un immagine di rosata fatta proprio con una 22lr a 100mt presa da un alto forum di TLD. carabina cz452, ottica burris HBR 2 fissa a 6x con appoggio anteriore su sacco, munizioni lapua

 

[killer92]

Re: volpi con il 410!!!

Killer92 fatti dare queste cartucce ed accetta la mia proposta. Se sono precise a 110 metri saranno sicuramente ultraprecise a 25 e 40 metri. Altrimenti sono solo barzellette.....come quella che hai per firma!

Flagg io non vado a caccia con il .410, perchè ricarico e caccio solo con il cal.20... onestamente il .410 o un 28 sarà un regalo che mi farò quando ne avrò la possibilità... accettare la tua proposta non era male almeno avevamo la possibilità di conoscerci di persona... intanto cerchiamo di fare il video e in un certo senso farti capire che non siamo dei semplici quaquaraquà, poi se riusciamo a incontrarci tanto di guadagnato... e comunque la mia firma fa capire che sono come a san Tommaso... onestamente prima di mettermi a vantare il fuciletto di topogiggio ho constatato con i miei occhi che era vero quello che dicevano, e poi sono rimasto anche meravigliato dalla precisione del piccoletto... ora ti faccio una domanda... tu ci hai a tirare una brenneke con il .410 oppure lo dici per ipotesi che è impossibile quello che diciamo noi??? poi Flagg noi stiamo parlando di bersaglio fermo e non in movimento.... e ti posso assicurare che a 40metri una volpe rischia la pelle davverò.... comunque poi ognuno è libero di pensarla come vuole, senza però dicendo che solo quello che dice lui è giusto... nella vita ci vuole pure un pò di umiltà,,, tutto qui... comuque caro Flagg, sempre con amicizia ti saluto e spero di fare al più presto questo video... cordiali saluti e a presto...
Gaetano...

 

[fedromeo.dt]

Re: volpi con il 410!!!

Noi non abbiamo messo in dubbio la precisione delle carabine...stiamo solo sostenendo che a 40 metri a fermo o in corsa se la prendi una volpe cade e come...e se lo diciamo c'è una giusta causa...comunque voi potete anche pensare che abbiamo sparato un bilico di cartucce per prendere la tavola...ma purtroppo per voi la mirite ha funzionato con soli 3 colpi su 3...a prova che il piccoletto dice la sua che voi ci crediate o no...si vede che avete davvero poca fiducia in noi e poi neanche la tua carta con i fantomatici 1cent dice niente...( puo darsi che l'hai sparata da 5 metri) ma io vi credo se lo dite perchè è possibile...non ci ostiniamo e riconosciamo i meriti e i difetti di un'arma...ripeto il 410 non costituisce la regola e ognuno è libero di pensarla come vuole...ma per noi appassionati non ha prezzo. cmq tranquillizziamo Fla75 perchè non è un apocalisse ma un semplice dibattito interessante tra amici di un forum stupendo .
Cordiali saluti

 

[Flagg]

Re: volpi con il 410!!!

la mia domanda è stata fatta solo x sentire un vostro parere!!!non x scatenare una polemica!
cordialita.

Non e' polemica ma una discussione fra chi pensa che una rosata di 10 cm sia sufficiente e chi invece ritiene che debba essere molto piu' stretta. La prima regola della caccia a palla, sia essa liscia o rigata, e' che la precsione intrinseca dell' arma dovrebbe garantire una rosata che alla distanza massima a cui si intende sparare non dovrebbe superare 1/4 del bersaglio perche' a questo poi bisogna aggiungerci tutte le altre variabili che si presentano sul campo, da quelle piu' banali quali la caduta del proiettile a situazioni di tiro che non si possono prevedere a tavolino. Siccome il fucile a canna liscia non ha organi di mira non e' adatto e basta. E' ANTISPORTIVO e molto poco etico, da dilettanti allo sbaraglio! Se uno prende l'area vitale di un cinghiale questa regola di base si riesce a soddisfare abbastanza facilmente, se non a 50 metri sicuramente a 35-40, a meno di casi disperati, nel caso della volpe lo si riesce a fare ma a distanze molto inferiori.....
Chiunque abbia fatto un corso da selecontrollore o simile sa queste cose ed a caccia di volpi non ci va col fucile a canna liscia. Non lo dico io. Punto.

 

[vichingo]

Re: volpi con il 410!!!

salve, anche io caccio prevalentemente col 410.
a parte le sovravvalutazioni di detto calibro, devo dire che abituandocisi, ci si diverte tantissimo.
mi è capitato di freddare sul colpo 3 volpi l'anno passato, 1 con pb 7,5 e 2 con palla brenneke.
le distanze erano 15 mt circa col 7,5 (19 gr) e 25 mt circa con le brenneke (615/65 0.75 tecna/n palla brenneke con supporto).
però ho fatto varie prove e devo dire che è molto precisa anche oltre i 50 mt, ovviamente in appoggio e con tutto il tempo che ci vuole per mirare.
non mi sognerei mai di sparare una volpe oltre i 30 mt (gia esagerata), ci vorrebbe una precisione chirurgica.

 

[sentieri_di_caccia]

Re: volpi con il 410!!!

Mamma mia che casino....aspettiamo i test prima di cavarci gli occhi a vicenda hahahah!!Secondo me il fratello di Gaetano riuscirà nell'intento sarà che io son sempre fiducioso.
Un saluto a tutti e "fatte i boni" hhahaha!

 

[Alaska5]

Re: volpi con il 410!!!

Vabbè tanto come dice mi nonno è inutile spiega le cose dal somaro... il .410 a 40mt a palla non ha una precisione ed una costanza tale che ti permetta di andare a segno in un punto vitale di una volpe, e lo dimostra proprio la tavoletta fotografata.
Io e flagg semo tipi da fanteria, voi da contraerea della II guerra...

Noi non abbiamo messo in dubbio la precisione delle carabine...stiamo solo sostenendo che a 40 metri a fermo o in corsa se la prendi una volpe cade e come...e se lo diciamo c'è una giusta causa...comunque voi potete anche pensare che abbiamo sparato un bilico di cartucce per prendere la tavola...ma purtroppo per voi la mirite ha funzionato con soli 3 colpi su 3...a prova che il piccoletto dice la sua che voi ci crediate o no...si vede che avete davvero poca fiducia in noi e poi neanche la tua carta con i fantomatici 1cent dice niente...( puo darsi che l'hai sparata da 5 metri) ma io vi credo se lo dite perchè è possibile...non ci ostiniamo e riconosciamo i meriti e i difetti di un'arma...ripeto il 410 non costituisce la regola e ognuno è libero di pensarla come vuole...ma per noi appassionati non ha prezzo. cmq tranquillizziamo Fla75 perchè non è un apocalisse ma un semplice dibattito interessante tra amici di un forum stupendo .
Cordiali saluti

La potenza è indubbia, basta per abbattere la volpe, qui si parla di precisione stop. E come dici te SE LA PRENDI, (forse è questo che non riesci a capire), e ti chiedo io, e se la prendi a una zampa?

comunque vuoi fare prove di tiro? prendi un foglio A4 ci stampi sopra un bel bersaglio da 10cm di diametro e tira 5 colpi a quello. l'immagine che ti ho postato era solo per farti capire come si fan vedere le rosate.

 

[Flagg]

Re: volpi con il 410!!!

Mamma mia che casino....aspettiamo i test prima di cavarci gli occhi a vicenda hahahah!!Secondo me il fratello di Gaetano riuscirà nell'intento sarà che io son sempre fiducioso.
Un saluto a tutti e "fatte i boni" hhahaha!

Ma quali test??? Ci vogliono dei criteri logici e sistematicita' per fare i test, non si fanno casaccio!!! Gli ho proposto io un test ma nessuno vuole accettare! Perche'???? Perche' hanno paura!!!! A chiacchiere e fotografie e' tutto facile.....
Quel test, dove si tirano un buon numero di colpi in diverse condizioni a 25 e 40 metri, e' proprio per dimostrare quanto variabili sono i risultati e quanto INDATTO e' un fucile a canna liscia senza organi di mira. Se uno non arriva a capire questo secondo me non dovrebbe avere proprio il permesso di detenere ed utilizzare i proiettili a palla anche perche' i proiettili per canna liscia sono molto piu' pericolosi dato che rimbalzano molto facilmente mentre i proiettili varmint si spiaccicano al minimo impatto. Quindi e' anche questione di fare le cose con coscienza, oltre che cacciare in maniera sportiva ed etica! Sono sicuro al 100% che se gli capita una volpe a 50-60-70 metri gli tirano, come ha gia' scritto chi ha aperto questo post, convinti di essere superman ma non si rendono conto di quanto sono pericolosi!!!
Ma e' ormai evidente che se uno e' MALATO perche' deve usare a tutti i costi lo schioppo di topogigio in maniera impropria e' inutile perdere altro tempo.....

 

[killer92]

Re: volpi con il 410!!!

Flagg dicci come dobbiamo condurre questo test che dici tu e cercheremo di essere esaurienti... non ci tiriamo indietro, non abbaimo paura di nulla vedi... io sono disposto a fare qualunque prova che ci dirai di fare, ma quello di salire dove sei tu, anche a Roma per noi è un problema, perchè ci sono ben 8 ore di strada da fare con tutti i costi che ci sono... alla fine quello che avevo pensato era un video dove rimprendeva l'esecuzione dei tiri, avevo pensato come avevi detto all'inizio, 3 colpi ad una pallina di tennis (ipotetica testa della volpe) a 40 metri misurati con la rollina... se tu però ci consigli come condurre al meglio questo test lo faremo senza problemi... alla fine dalla discussione stai passando alle offese dandoci dei codardi e questo non va bene, perchè stiamo parlando con molta serenità con te e con molta educazione... se per favore potresti risponderci come stiamo facendo noi bene, sennò tu rimani con le tue teorie giuste, e noi rimanemo con le nostre altrettanto giuste... con amicizia, Gaetano.

 

[nika]

Re: volpi con il 410!!!

mi sa ke il bue dice ******* all'asino ......

noi usiamo il 36 è vi diciamo ke ha una buona precisione , voi ke con lo usate state mettendo un sacco di difetti , x primo la mala fede .
e poi tutto il resto ....
provate voi a fare i test come vi pare è resterete sbalorditi , anke xke se li conduciamo noi non vi staranno bene lo stesso , quindi KILLER non fare niente se vogliono smentire con i fatti ke li facciano loro .....

 

[Flagg]

Re: volpi con il 410!!!

mi sa ke il bue dice ******* all'asino ......

noi usiamo il 36 è vi diciamo ke ha una buona precisione , voi ke con lo usate state mettendo un sacco di difetti , x primo la mala fede .
e poi tutto il resto ....
provate voi a fare i test come vi pare è resterete sbalorditi , anke xke se li conduciamo noi non vi staranno bene lo stesso , quindi KILLER non fare niente se vogliono smentire con i fatti ke li facciano loro .....

Quello che dici vale zero! Le chiacchiere non fanno testo. Se sei tanto sicuro devi farlo davanti a miei occhi, se no non ha alcun valore, sono chiacchiere da bar ed e' anche pericoloso per chi legge e non sa....! E' evidente che sei tu in malafede altrimenti avresti accettato ma di fatto sei solo un quaqquaraqua'.
Io non uso lo schioppo di topogigio ma i mezzi adatti allo scopo, non devo dimostrare niente. Sei tu il nuovo luminare della scienza balistica e del tiro a palla ma non ti rendi che hai solo scoperto l'acqua calda e che sei ignorante in materia a cominciare dal fatto che non conosci le regole di base e ti manca la dote principale: il buon senso!! Sei pericoloso tu e tutti gli altri. Mine vaganti.
Ma dopo tante volte che ripeto le stesse cose e' evidente che in culo ti ci entra ed in testa no......

 

[Marbizzaboy]

Re: volpi con il 410!!!

Innanzitutto cerchiamo di moderare i termini ragazzi, questa discussione a mio parere è soltanto sterile e non ha alcuno scopo pratico, io dico solo che ognuno caccia con il fucile che gli è più congeniale, se uno riesce a centrare le volpi in movimento e farle secche a 10 20 30 40 50 100 200 metri di distanza con il .410 buon per lui che risparmia sicuramente in piombo e polveri , ma più leggo il topic più credo che si scantoni sempre di più e ripeto la discussione sta cominciando a diventare sterile e infantile per certi versi, ognuno che vada a caccia come meglio crede, con carabina .222 o .223, con calibri 8 10 12 14 20 28 36 spingarde cannoni asce coltelli mani nude eccetera eccetera, la discussione all'inizio aveva preso una piega giusta e interessante per certi versi, però ora mi pare che si stia esagerando...tutto qui.

 

[killer92]

Re: volpi con il 410!!!

Quello che dici vale zero! Le chiacchiere non fanno testo. Se sei tanto sicuro devi farlo davanti a miei occhi, se no non ha alcun valore, sono chiacchiere da bar ed e' anche pericoloso per chi legge e non sa....! E' evidente che sei tu in malafede altrimenti avresti accettato ma di fatto sei solo un quaqquaraqua'.
Io non uso lo schioppo di topogigio ma i mezzi adatti allo scopo, non devo dimostrare niente. Sei tu il nuovo luminare della scienza balistica e del tiro a palla ma non ti rendi che hai solo scoperto l'acqua calda e che sei ignorante in materia a cominciare dal fatto che non conosci le regole di base e ti manca la dote principale: il buon senso!! Sei pericoloso tu e tutti gli altri. Mine vaganti.
Ma dopo tante volte che ripeto le stesse cose e' evidente che in culo ti ci entra ed in testa no......

Flagg dimmi una cosa... quando vieni in Italia???

 

[fedromeo.dt]

Re: volpi con il 410!!!

Mi sa che adesso la discussione sta andando sul personale e sul ridicolo...e riferita soprattutto a me ed i miei amici con insulti (somari,codardi,ecc)...io non penso di aver insultato nessuno...siccome non tollerate le discussioni e cercate di negare l'evidenza per presa di posizione, vi dico per le prossime discussioni che incontrerete sul forum di cambiare atteggiamento...a me scivola tutto addosso ma ti consiglio caro Flagg di parlare come si deve di tutti noi persone cordiali perchè tra l'altro siamo tutti un gruppo di amici che vanno daccordo e fanno della caccia e del tiro una scuola di vita...se non sopporti i confronti cancellati dai forum che forse è la scelta più oculata...con questo chiudo la discussione..non ho mai avuto bisogno e penso nessuno di noi di dimostrare niente a NESSUNO...e infine imparate l'educazione...perchè poi siamo noi calabresi "dicono" ad essere scordiali...è stata una discussione alquanto infantile direi da parte vostra e che forse sarebbe opportuno rimuovere del tutto da parte dei moderatori affinchè altri nuovi dei forum non la prendano da esempio...bbah
Cordiali saluti

--- AGGIUNTA AL POST ---

mi sa ke il bue dice ******* all'asino ......

noi usiamo il 36 è vi diciamo ke ha una buona precisione , voi ke con lo usate state mettendo un sacco di difetti , x primo la mala fede .
e poi tutto il resto ....
provate voi a fare i test come vi pare è resterete sbalorditi , anke xke se li conduciamo noi non vi staranno bene lo stesso , quindi KILLER non fare niente se vogliono smentire con i fatti ke li facciano loro .....

ti stimo nika e dico a gae di lasciar proprio perdere

 

[Mario 9]

Re: volpi con il 410!!!

Credo che il moderatore debba intervenire e mettere fine a questa querelle, credo si stia uscendo dai binari dimenticando che siete in compagnia.

 

[sentieri_di_caccia]

Re: volpi con il 410!!!

Dai ragazzi calma e sangue freddo!!
Inoltre io sono ancora curioso e confido in Gaetano ed il fratello poichè sono persone molto leali e sportive...non chiudete questa discussione perchè è interessante ma eliminate solo le risposte "pesantuccie".
E' un consiglio di uno che non conta nulla ma che stima tantissimo il lavoro dei moderatori e dell'amministratore e la libertà di pensiero di tutti membri del forum.
Un grande abbraccio Marco.

 

[Flagg]

Re: volpi con il 410!!!

Ma me scivola tutto addosso ma ti consiglio caro Flagg di parlare come si deve di tutti noi persone cordiali perchè tra l'altro siamo tutti un gruppo di amici che vanno daccordo e fanno della caccia e del tiro una scuola di vita..

Io l'ho prospoto un confronto e non avete il coraggio di accettarlo e continuate a parlare a vanvera continuando a mancare il punto principale, pensando di aver scoperto chissa' cosa quando invece si tratta di acqua calda. Non conoscete le regole di base, a cominciare dalla sicurezza. Quello che fate e' semplicemente pericoloso, poco etico ed antisportivo. In altre parole non e' caccia! Come detto all'inizio puo' andare se si tratta di 25 massimo 30 metri perche' li vengono fuori i limiti che non sono solo legati alla precisione intrisenca della cartuccia. E' evidente che siete degli sprovveduti e non avete esperienza sufficiente di caccia a palla oppure l'avete praticata a casaccio senza mai aver capito una mazza. E continuate sempre con la stessa cantilena per cui non mi rimane da pensare che la vostra malattia e' tale da offuscarvi il cervello ed il buon senso e' andato a farsi benedire. Non e' questione di essere d'accordo o in disaccordo con la mia opinione o quella di altri ma di rispettare delle regole di buon senso ed un codice generale che non ho stabilito io. E secondo tali regole e codice non siete cacciatori se quello e' il vostro fare. Il tiro a segno in luogo privato e' una cosa e la caccia in un luogo pubblico un' altra. E adesso basta.

 

[fabio d.t.]

Re: volpi con il 410!!!

Scusate l'intromissione in questa discussione , ma posto dal sito federal questo link :

http://www.federalpremium.com/products/details/slug.aspx?id=144

Credo sia una prova della parabola di una palla in 410 con tutti i parametri del caso . Per quanto io possa esprimere un parere a prescindere dal fatto che non abbia mai fatto esperienza , penso che a 40 mt. senza un'ottica di precisione una pallina da tennis sia difficile da centrare con qualsiasi calibro , mentre su animali di grossa taglia tipo cinghiale o cervo un'errore di pochi cm potrebbe essere comunque fatale nel caso di un piccolo mammifero si tramuterebbe facilmente in ferimento o buco a terra .

Fabio

 

[Brucewillis71]

Re: volpi con il 410!!!

Ragazzi, se posso dire la mia, non ha senso litigare in questo modo e soprattutto per così poco.
Pensate piuttosto alle persone decedute oggi durante il terremoto, ci sono cose più importanti e drammatiche al mondo per farsi la guerra su un forum per un disaccordo su un argomento.
La "litigata momentanea" ci può anche stare, fa parte del "gioco", però non è bello continuare così.
Poi fate voi....
Un saluto

 

[Jeppotto]

Re: volpi con il 410!!!

Il bello dei forum e' proprio quello che ognuno puo' esprImere liberamente il suo pensiero ed il suo punto di vista . Qui invece mi sembra che ognuno voglia prevaricare l'altro. Così non va bene ragazzi. Il confronto e' bello se c'e rispetto dell'altrui pensiero.