chiusa parziale (1 utente sta leggendo)

[patati79]

Salve chi di voi ha provato a fare la chiusa parziale?

 

[rigoletto]

Ciao io faccio foto integrale ma ci sono altri cacciatori che fanno la parziale con ottimi risultati avendo loro accorgimenti e tabelle personalizzate io credo che una volta trovata la misura si riesca ad eccellere nel canto magari se qualcuno che la pratica ti scrivera qualche riga capirai meglio saluti...

 

[patati79]

Ciao io faccio foto integrale ma ci sono altri cacciatori che fanno la parziale con ottimi risultati avendo loro accorgimenti e tabelle personalizzate io credo che una volta trovata la misura si riesca ad eccellere nel canto magari se qualcuno che la pratica ti scrivera qualche riga capirai meglio saluti...

grazie rigoletto io l anno scorso ho provato la 23b ma gli uccelli non cantavano tanto

 

[rigoletto]

ciao patati non la conosco perché io uso beretti pro plus 2000 tabella sassello e mi trovo benissimo ritardata 15/20 giorni per la zona dove caccio io e' ottimale ciao..

 

[oldarin]

Salve chi di voi ha provato a fare la chiusa parziale?

ciao ..che intendi per chiusa parziale ???...la chiusa fa 4/5 mesi circa (buio) e il resto luce fino a fine uscite ??? (gg+ gg-)
(io chiusavo prima del foto e facevo questi tempi , qui da noi i tempi son quelli)..

 

[Alberto Gatti]

Salve chi di voi ha provato a fare la chiusa parziale?

Io faccio così:
i primi giorni di aprile inizio a togliere la luce, oscuri le finestre x esempio, per arrivare a buio completo nel giro di 10 giorni... Da li in poi gli lascio solo un'ora al giorno di luce (con neon) giusto per mangiare...per comodità scelgo la mattina.
li lasci in questa "condizione" per 4 mesi (tutto aprile, maggio, giugno e luglio) e poi ad inizio agosto fai l'inverso ossia aprì la luce e nel giro di 10 giorni li porti alla luce naturale. Da li in poi parti di colpo lasciandogli 13,30 ore di luce e incrementi li monte ore di luce di circa 15minuti ogni 3/4 giorni (io ho un timer con incrementi/decrementi minimo di 15min) oppure 4minuti al giorno se hai un timer che ti gestisce anche i minuti. I sasselli invece li tengo coperti fino al 10settembre e le cesene fino ai primi di ottobre...poi si beccano le ore di luce dei tordi di colpo.
Buono, finita la caccia cali la luce gradualmente e gli uccelli muteranno. Febbraio e Marzo li dovresti lasciare a luce naturale se puoi oppure come me continui a calare la luce fino ad inizio aprile...poi torna il buio.


Se ti serve altro chiedi pure che se posso....

 

[zona alpi 72]

grazie rigoletto io l anno scorso ho provato la 23b ma gli uccelli non cantavano tanto

la tabella 23b e' ottimale per tordi e merli.se non cantano con questa con la chiusa parziale cantano meno.ciao

 

[patati79]

ciao ..che intendi per chiusa parziale ???...la chiusa fa 4/5 mesi circa (buio) e il resto luce fino a fine uscite ??? (gg+ gg-)
(io chiusavo prima del foto e facevo questi tempi , qui da noi i tempi son quelli)..

Intendo da febbraio a fine aprile dagli prendere la luce naturale poi dagli 6 ore fisse di luce fino a meta luglio e da meta luglio 17 ore di luce lo letto nel libro caccia al capanno da Jon pratt.pero per me meta luglio e presto

 

[patati79]

ciao patati non la conosco perché io uso beretti pro plus 2000 tabella sassello e mi trovo benissimo ritardata 15/20 giorni per la zona dove caccio io e' ottimale ciao..

Come fai a ritardare la tabella? E poi nelle tue zone quando passano i tordi?

- - - Aggiornato - - -

Io faccio così:
i primi giorni di aprile inizio a togliere la luce, oscuri le finestre x esempio, per arrivare a buio completo nel giro di 10 giorni... Da li in poi gli lascio solo un'ora al giorno di luce (con neon) giusto per mangiare...per comodità scelgo la mattina.
li lasci in questa "condizione" per 4 mesi (tutto aprile, maggio, giugno e luglio) e poi ad inizio agosto fai l'inverso ossia aprì la luce e nel giro di 10 giorni li porti alla luce naturale. Da li in poi parti di colpo lasciandogli 13,30 ore di luce e incrementi li monte ore di luce di circa 15minuti ogni 3/4 giorni (io ho un timer con incrementi/decrementi minimo di 15min) oppure 4minuti al giorno se hai un timer che ti gestisce anche i minuti. I sasselli invece li tengo coperti fino al 10settembre e le cesene fino ai primi di ottobre...poi si beccano le ore di luce dei tordi di colpo.
Buono, finita la caccia cali la luce gradualmente e gli uccelli muteranno. Febbraio e Marzo li dovresti lasciare a luce naturale se puoi oppure come me continui a calare la luce fino ad inizio aprile...poi torna il buio.


Se ti serve altro chiedi pure che se posso....

Grazie per la risposta. Ma ai primi di agosto si anno in natura 15 ore di luce come fai dopo a dagli 13.30?

 

[Alberto Gatti]

Grazie per la risposta. Ma ai primi di agosto si anno in natura 15 ore di luce come fai dopo a dagli 13.30?

Bhe é molto semplice...tengo oscurate la finestre e faccio accendere i neon con un timer. Quando poi la luce della stanza é superiore, come ore di luce, alla luce naturale allora puoi anche togliere anche le coperture dalle finestre.
Toglimi però una curiosità..che senso ha lasciargli fissa 6 ore di luce durante il periodo aprile/luglio e poi incrementare? Non fai prima a ste punto a fare il fotointegrale? Mi sembra una via di mezzo che non é ne carne ne pesce..... Io per ora faccio come ti ho descritto sopra ma se dovessi cambiare (mai dire mai nella vita) farei il fotointegrale....

 

[enry]

Intendo da febbraio a fine aprile dagli prendere la luce naturale poi dagli 6 ore fisse di luce fino a meta luglio e da meta luglio 17 ore di luce lo letto nel libro caccia al capanno da Jon pratt.pero per me meta luglio e presto

Infatti è un' errore, è meta' agosto/primi di sett.
Ma sei ore dove l'hai letto?

 

[oldarin]

concordo con enry...anche se qui al nord si anticipa un pelo...io del libro ne ho sentito parlare ...ma non voglio dire nulla in merito perchè non so che "filosofia"
ha sposato joan pratt...per chiusa parziale io posso pensare che non li tieni al buio ogni giorno ma dai 1 oretta + o - di luce al giorno...so che qui sul forum alcuni fan così..
loro ti sapranno rispondere in merito su questo modo di chiusare...però specifica bene cosa pretendi dai tuoi richiami e quali speci...
ciao

 

[rigoletto]

per quanto riguarda ritardare il foto immetto nel datario del foto 15 gg in meno rispetto all'attuale giorno,esempio:se oggi siamo al 30 dicembre nella mia stanza il foto e' in data 15 dicembre.per quanto riguarda il post precedente non mi torna tanto il discorso delle 17 ore a meta' luglio mi sembrano parametri errati,per chiusa parziale io intendo di tenere i richiami in stanza con il metodo tradizionale fino al momento che si scoprono i richiami a fine agosto per cominciare ai primi di settembre l'allineamento della luce interna con quella esterna per poi incrementare nei giorni a venire graduatamente portando il dispositivo a cavalieri mobili intorno alle 17,30 ore verso il 15/20 ottobre per quanto riguarda i tordi..

 

[botahv79]

il metodo pratt o del blocco delle ore, per quanto estremizzato, funziona, e ve lo dico perche' abbiamo provato.Certo non vanno scoperti a metà luuglio, ma 40 gioni prima del voluto estro...E' una estremizzazione della chiusa ibrida , ma il concetto cambia poco.

 

[Alberto Gatti]

il metodo pratt o del blocco delle ore, per quanto estremizzato, funziona, e ve lo dico perche' abbiamo provato.Certo non vanno scoperti a metà luuglio, ma 40 gioni prima del voluto estro...E' una estremizzazione della chiusa ibrida , ma il concetto cambia poco.

Non ho capito come funziona il metodo..... Al posto che chiusarli gli lasci fisse 6 ore di luce e poi 40 giorni prima di quando vuoi che siano in estro gli alzi la luce a 17 ore di colpo e gliela lasci costante?

 

[rigoletto]

Non ho capito come funziona il metodo..... Al posto che chiusarli gli lasci fisse 6 ore di luce e poi 40 prima di quando vuoi che siano in estro gli alzi la luce a 17 ore di colpo e gliela lasci costante?

Se funziona cosi il metodo pratt non mi piace per nulla lo puoi pur fare una volta ma nel tempo sono strasicuro che per i richiami non sia assolutamente un toccasana perche questi ricercatori vedono la resa su una singola annata ma bisogna vedere nel tempo il logorio che puo creare sugli stessi esemplari vi immaginate voi stare per 9 mesi con sole 6 ore,ora io premetto non ne ho la certezza che sia cosi leggendo il post di Alberto altrimenti correggeteci ed illuminateci sul metodo pratt saluti...

 

[Turdus]

Si è così come dici, l'avevo letto anch'io, ma per me sono cose un po' troppo forzate e non so quale sia il reale beneficio in termini canori e poi come giustamente osservavi, sulla salute a lungo andare dei richiami.
È come facevano i vecchi, quando li togli dalla chiusa e li porti alla luce , iniziano cantare, per forza passano dal buio alla luce, ma poi se non ci sono aumenti, l'estro non credo duri granchè. Poi magari in quelle 2 settimane che cantano al top avranno una cattiveria maggiore, forse è questo a cui puntano, visto che poi il passo si concentra in pochi giorni. A mio avviso questo è un metodo per "sparatori" non per amanti dei richiami, della caccia da capanno nel suo complesso.

 

[botahv79]

non e' proprio cosi'... sui discorsi di stress vari, ce ne sarebbe da discutere molto, pensate un po' anche a chi fa foto e passa le 20 ore.Secondo voi gli animali non sono stressati?Per quanto riguarda la durata, contrariamente a quanto si possa pensare non fanno un picco per poi calare ma l'estro lo fanno pieno e dura parecchio, non 15 giorni.Vi spiego questa.Quest'anno con un'amico del forum che fa foto dovevamo risolvere il problema con dei prispoloni, in quanto li volevo in estro per il periodo dei concorsi canori.Non essendo questo possibile ovviamente vista la tabella adottata per gli altri richiami abbiamo provato con questo metodo.Via dal foto 35 giorni prima del voluto estro e 16 ore costanti di luce.I risultati sono stati ottimi.Tenete conto chi come fa la ibrida, in 10 giorni passa da 2 a 13 ore, e la differenza non e' cosi' palese.Per il discorso salute e longevità dei richiami con tale metodo (chiusa ibrida) vi posso garantire che non ve ne sono, ho soggetti di varie specie con piu' di 10 anni. Chi mi conosce e ha visto i miei richiami puo' confermare. Che poi si preferisca un metodo ad uun'latro quella e' un'altra storia, ma non lo definirei ne cruento ne metodo da sparatori, e' solo un'altra variante della chiusa tradizionale.Vi piace? bene.Non vi piace? Amen.Ma non vedo la medaglia come la vedete voi.

 

[Turdus]

Boh io non ho mai provato, per cui la mia era solo una supposizione personale. C'è chi fa cose simili coi bottacci perché sembra che rendan di più, specialmente i presicci.

 

[botahv79]

Boh io non ho mai provato, per cui la mia era solo una supposizione personale. C'è chi fa cose simili coi bottacci perché sembra che rendan di più, specialmente i presicci.

il problema nostro, sia per chi fa chiusa che per chi fa foto e' portare in pieno estro l'animale.Una volta in pieno estro, almeno 30-35 giorni l'estro lo regge tranquillamente, questo perchè la secrezione ormale una volta che e' sviluppata non si ferma in 10 giorni, nemmeno se togliamo la luce. Porto un'esempio pratico.
Ora son 15 giorni che ho iniziato a calare bene la luce in stanza, vista la totale assenza di svernanti, ma le cesene per esempio sono ancora in pieno estro, nonostante le 2 ore e mezzo di luce in meno.

 

[rigoletto]

il problema nostro, sia per chi fa chiusa che per chi fa foto e' portare in pieno estro l'animale.Una volta in pieno estro, almeno 30-35 giorni l'estro lo regge tranquillamente, questo perchè la secrezione ormale una volta che e' sviluppata non si ferma in 10 giorni, nemmeno se togliamo la luce. Porto un'esempio pratico.
Ora son 15 giorni che ho iniziato a calare bene la luce in stanza, vista la totale assenza di svernanti, ma le cesene per esempio sono ancora in pieno estro, nonostante le 2 ore e mezzo di luce in meno.

su questo non vi e' ombra di dubbio l'estro amoroso cioe' l'invasione ormonale che arriva ad un volatile sappiamo tutti che ci mette parecchi giorni prima che sia al top e di riflesso quando va a calare non e' che calera' in pochi giorni ci vuole almeno 2 quarti del tempo che ci ha messo a salire per scendere..

 

[Alberto Gatti]

non e' proprio cosi'... sui discorsi di stress vari, ce ne sarebbe da discutere molto, pensate un po' anche a chi fa foto e passa le 20 ore.Secondo voi gli animali non sono stressati?Per quanto riguarda la durata, contrariamente a quanto si possa pensare non fanno un picco per poi calare ma l'estro lo fanno pieno e dura parecchio, non 15 giorni.Vi spiego questa.Quest'anno con un'amico del forum che fa foto dovevamo risolvere il problema con dei prispoloni, in quanto li volevo in estro per il periodo dei concorsi canori.Non essendo questo possibile ovviamente vista la tabella adottata per gli altri richiami abbiamo provato con questo metodo.Via dal foto 35 giorni prima del voluto estro e 16 ore costanti di luce.I risultati sono stati ottimi.Tenete conto chi come fa la ibrida, in 10 giorni passa da 2 a 13 ore, e la differenza non e' cosi' palese.Per il discorso salute e longevità dei richiami con tale metodo (chiusa ibrida) vi posso garantire che non ve ne sono, ho soggetti di varie specie con piu' di 10 anni. Chi mi conosce e ha visto i miei richiami puo' confermare. Che poi si preferisca un metodo ad uun'latro quella e' un'altra storia, ma non lo definirei ne cruento ne metodo da sparatori, e' solo un'altra variante della chiusa tradizionale.Vi piace? bene.Non vi piace? Amen.Ma non vedo la medaglia come la vedete voi.

Lasciando perdere il discorso legato allo stress visto che anche io sono del tuo stesso parere, non ho capito se i richiami li devi chiusare oppure no o lasciargli quelle 6 ore che dice qualcuno.
Fammi un esempio pratico con i tb partendo da adesso e ipotizzando il pieno estro per il 25 di settembre....

 

[botahv79]

sarebbe meglio chiusarli, per far sentire loro l'effetivo salto di luce.Io credo pero' che con 3 o 4 ore di luce problemi non dovrebbero sussistere, forse solo con alcuni novelli un po' troppo in estro in primavera.Tieni conto che noi abbiamo provato con un'amico che faceva foto integrale, ed e' andata bene coi prispoloni.

 

[Alberto Gatti]

sarebbe meglio chiusarli, per far sentire loro l'effetivo salto di luce.Io credo pero' che con 3 o 4 ore di luce problemi non dovrebbero sussistere, forse solo con alcuni novelli un po' troppo in estro in primavera.Tieni conto che noi abbiamo provato con un'amico che faceva foto integrale, ed e' andata bene coi prispoloni.

Grazie Mirko, credo che andró ancora avanti "alla vecchia" con la tua tabella leggermente adattata alle mie esigenze (incrementi di 15 min visto il mio timer a cavalieri mobili con incrementi minimi di 15min)...era per pura curiosità.
Alcuni dl mio paese per esempio hanno finito ora di usare i richiami, gli hanno abbassato la luce di colpo a 3/4 ore così gli mutano alla svelta, mantengono queste ore fino a metà aprile...poi buio totale senza nemmeno un ora di luce al giorno (a parte quando li accudisci)...tolgono poi il buio a metà agosto e di colpo tornano alle 4 ore di luce per una settimana e poi subito a 17 ore fisse per un mese e successivamente incrementi di 15 min ogni 5/6 giorni.... Questo x i tb e merli. Alla fine é più o meno il metodo Prat...
Cesene e sasselli li tengono coperti ancora e quando li scoprono si beccano le ore di luce a cui sono i tb.

Non so se sia stressante o meno per gli uccelli....io li ho visti e sentiti, sono belli e cantano molto bene..,

 

[xebo]

Grazie Mirko, credo che andró ancora avanti "alla vecchia" con la tua tabella leggermente adattata alle mie esigenze (incrementi di 15 min visto il mio timer a cavalieri mobili con incrementi minimi di 15min)...era per pura curiosità.
Alcuni dl mio paese per esempio hanno finito ora di usare i richiami, gli hanno abbassato la luce di colpo a 3/4 ore così gli mutano alla svelta, mantengono queste ore fino a metà aprile...poi buio totale senza nemmeno un ora di luce al giorno (a parte quando li accudisci)...tolgono poi il buio a metà agosto e di colpo tornano alle 4 ore di luce per una settimana e poi subito a 17 ore fisse per un mese e successivamente incrementi di 15 min ogni 5/6 giorni.... Questo x i tb e merli. Alla fine é più o meno il metodo Prat...
Cesene e sasselli li tengono coperti ancora e quando li scoprono si beccano le ore di luce a cui sono i tb.

Non so se sia stressante o meno per gli uccelli....io li ho visti e sentiti, sono belli e cantano molto bene..,

Pure io faccio così...anche xchè nn ho più stanze x tenere le varie specie..e quindi mi sono adattato così..un metodo imparato negli anni da ragazzino quando ancora mio papà dava solo la muta senza luxchè mangiavano)pensa te..poi pian piano sono cresciuto o modificato e ora con i tordi ho ottimi risultati..con sasselli un pò meno..ma quello dipende anche poi da chi li compri e cosa ti da..grrrr