Re: Cartuccia per anatre

Nella serie precedente mg2 flash esistevano 36 37 38 gr oltre 42gr 76 mm con differenze di borraggio.possibile che sia così anche per le ultime mg2 mythos.secondo la mia modestissima opinione molto bene su colombi al passo giornate secche di ottobre.a novembre dicembre con freddo umido su Germani di passata risultati inferiore sempre usando canne 18.2 o 18.3.solo impressioni di un tiratore sufficiente e balisticamente ignorante curioso di ascoltare chi ne sa di più per imparare qualcosa
 
Re: Cartuccia per anatre

Infatti 'sta cosa non la capisco neanche io. Praticamente la baschieri propone la mytos con contenitore e bossolo da 70 in 3 configurazioni 36,38,e 40 gr. con stessa V0, ma pressioni di 750, 800 e 850 bar. Presumibilmente le più grammate saranno maggiormente efficaci con temperature più rigide, ma la 38 gr., potevano anche non commercializzarla. Proverò a porre il quesito alla baschieri
Ho posto la domanda sulla pagina fb della baschier. Pagina molto attiva con Gianluca Garolini e lo staff sempre disponibili, ma il mio quesito non ha ricevuto risposta.
 
Re: Cartuccia per anatre

La baschieri ha risposto riguardo la scelta di produrre la mg2 mythos in bossolo da 70 in 3 range di cariche molto vicine tra loro. Ovvero 36,38 e 40 gr. La scelta è stata dettata dall'offrire caricamenti che permettano al tiratore di optare alla munizione più idonea alla propria percezione di rinculo e rilevamento legato all'arma utilizzata. Calcolando che tra le 36 e 40 gr. ci sono 100 bar di pressione quale differenza per mantenere la stessa V0
 
Re: Cartuccia per anatre

La baschieri ha risposto riguardo la scelta di produrre la mg2 mythos in bossolo da 70 in 3 range di cariche molto vicine tra loro. Ovvero 36,38 e 40 gr. La scelta è stata dettata dall'offrire caricamenti che permettano al tiratore di optare alla munizione più idonea alla propria percezione di rinculo e rilevamento legato all'arma utilizzata. Calcolando che tra le 36 e 40 gr. ci sono 100 bar di pressione quale differenza per mantenere la stessa V0

Fabio dì alla Baschieri, Garolini et company di non farsi tutte ste pippe mentali perché ormai dopo aver studiato cartucce e meteo niente sarà più come prima. Ormai conosciamo tutti il verbo! una cartuccia che fa 420metri al secondo male che va ne farà 400 e quindi pur se il palazzo è di 10 piani i 5 pallini ammazzano sicuro il germano (e anche l'allodola a 60 metri). Detto questo iniziassero a fabbricare cartucce da 8 € al pacco da 25 e non da 10€ al pacco da 10 perché noi seguaci di C.....o compreremo quelle originali ma solo quelle più economiche......

ciaoooooo
 
Re: Cartuccia per anatre

Buonasera a tutti, fino a fine novembre uso con grande soddisfazione sia sugli stampi che di passata in canna la clever reale 36 del 5, ormai un'abitudine che fa molto male hai paperi ( anche con canna sovralesata). Buona serata

io le utilizzo in pb7 ai colombacci. immagino che si parli quella 36g royal game BIOR.
è 1a-2a canna in ***/71, assolutamente letali.

nel 5 le rosate mi paiono un po' più irregolari perciò adopero ormai praticamente solo il 7
 
Re: Cartuccia per anatre



Fabio dì alla Baschieri, Garolini et company di non farsi tutte ste pippe mentali perché ormai dopo aver studiato cartucce e meteo niente sarà più come prima. Ormai conosciamo tutti il verbo! una cartuccia che fa 420metri al secondo male che va ne farà 400 e quindi pur se il palazzo è di 10 piani i 5 pallini ammazzano sicuro il germano (e anche l'allodola a 60 metri). Detto questo iniziassero a fabbricare cartucce da 8 € al pacco da 25 e non da 10€ al pacco da 10 perché noi seguaci di C.....o compreremo quelle originali ma solo quelle più economiche......

ciaoooooo

a me pagare 10cartucce 10euri invece di 10x25 non ha mai aumentato il carniere, piuttosto ha alleggerito portafoglio e cartuccera.
Purtroppo nella mia pratica venatoria ogni regola balistica si è dissipata nel “spara una cartuccia adatta al selvatico e a tiro”. 36g del 5 ai colombi, 33g del 9 ai tordi, 40g del 4 alle anatre…il tutto con strozzatura adeguata alla distanza e mai oltre i 35m

Tutto il resto, boh
by il Creatore (di cartucce und meteo)
 
Secondo me non esiste una cartuccia per l'anatra, esistono cartucce più o meno adatte al tipo di caccia, cioè adatte all'ambiente e al tipo di prelievo. I germani cadono anche con cartucce del n°7 senza contenitore. Casì è anche per altri tipi di caccia. Se la cartuccia è adatta per il selvatico che si sta cacciando lo deve dire anche l'ambiente. In alcune zone, per la caccia alla lepre è giusto cacciare con piombo 4 e 2, in altre zone la caruccia più adatta è 7 e 6 senza contenitore. :)
 
a me pagare 10cartucce 10euri invece di 10x25 non ha mai aumentato il carniere, piuttosto ha alleggerito portafoglio e cartuccera.
Purtroppo nella mia pratica venatoria ogni regola balistica si è dissipata nel “spara una cartuccia adatta al selvatico e a tiro”. 36g del 5 ai colombi, 33g del 9 ai tordi, 40g del 4 alle anatre…il tutto con strozzatura adeguata alla distanza e mai oltre i 35m

Tutto il resto, boh
by il Creatore (di cartucce und meteo)

Perchè spari a tiro medio...!!!! Prova a sparare ad un germano a 50 metri... è lì che vedi la differenza del binomio fucile cartuccia. Ad esempio l'utilità di una cartuccia magnum, oppure l'utilità di una cartuccia fatta bene e concepita bene!!!
Ad esempio per la caccia alle anatre andare oltre i 35 col piombo è cosa abituale (ora col ferraccio nemmeno a pensarlo) e quindi ecco il motivo di andare su qualcosa di diverso...
Probabilmente per la tua caccia, per le tuo zone i 35 metri sono lo standard... chi ad esempio va a colombi al passo, ha esigenze diverse dalle tue, oppure chi va alla lepre, oppure chi va a colombi al campo magari mette anche il 7 in prima canna etc etc...
Le regole balistiche ok, ma prenderle per oro colato no! Ogni tipo di caccia, ogni luogo è diverso da un'altro quindi siamo noi che ci dobbiamo adattare ed usare il meglio per quella condizione.

Saluti
 
La cartuccia adatta alle anatre? Dipende. Se il piombo e' permesso, quasi tutte le corazzate da 70mm con piombo del 5 andranno bene. Nel Montana, prima del bando, usavo quasi esclusivamente le Federal , naturalmente col contenitore. Pero' molto dipendeva da cio' che avevo in canna e nel serbatoio. Se andavo a starne e la caccia alle anatre era aperta, e mi passava qualche anatra a tiro, usavo le cartucce che avevo nell'870 a pompa, in genere federal anche Low-brass, non "corazzate," con pallini del 7 1/2. A tiro venivano giu' anche i paperoni dalla capoccia verde.

Con le no-tox il discorso cambia radicalmente. Se si usano i maledetti pallini di ferro, cartucce da 76 (o magari anche 89) millimetri, e pallini del tre nelle cartucce da 76 mm, e del 2 in quelle da 89.

Se si usano cartucce in lega di tungsteno, corazzate del 12 da 70 mm con 36 grammi di pallini del 6. Vanno bene dalle alzavole ai capoverdi.

Strozzatori? Dipende dalla lunghezza dei tiri. Col piombo ho sempre usato una strozzatura "full" (una stella), mentre con le cartucce in lega di tungsteno o in ferro meglio usare una due o tre stelle. Ma la decisione si dovrebbe prendere dopo qualche tiro alla placca per vedere quale strozzatore ottiene le rosate piu' regolari e dal diametro adeguato alla lunghezza media di tiro. E per un'amara sorpresa, attaccate il bersaglio di carta ad un pannello di compensato spesso un paio di centimetri, e se usate le cartucce al ferraccio vedrete come pochi pallini a 35-40 metri saranno capaci i passarlo da parte a parte, mentre piombo e tungsteno lo trapasseranno come se niente fosse anche a 45 metri...
 
facciamo i distingui per non essere troppo qualunquista.
non metto in dubbio che ci siano cartucce e Signore cartucce.

Ma non credo che tutte le cartucce da 12euri/10cartucce siano Signore e tutte quelle da 6,50x25 delle ciofeche.
o almeno, nella mia esperienza di tiratore medio, non è stato per nulla così.

in linea generale, posso dire che la Baschieri tende a non buttare sul mercato ciofeche, cose su cui la Fiocchi non lesina.
nella linea particolare, posso però dire che con le Gigante in feltro non ho raccolto un c., mentre con le bior 33 non posso lamentarmi per nulla,
idem le fiocchi piston da piattello con cui mi trovo benissimo.
quindi in fondo non riesco a tirare fuori una regola universale. neppure sul prezzo/presunta qualità

Oltretutto c'è chi sostiene che ci siano notevoli differenze nella resa della stessa cartuccia in canne diverse (foratura, cono, etc etc), o anche in condizioni meteo diverse, quindi la valutazione della cartuccia buona dalla cahata diventa sempre più il sesso degli angeli.
potremmo valutare come bontà una composizione costante fra cartuccia e cartuccia? fra lotto e lotto? la costanza della rosata al variare di tutte le variabili possibili (eccetto magari la strozzatura, considerando la stessa)?
non saprei.
bene o male a me pare che le cartucce commerciali si equivalgano, se di piombo, grammatura e borraggio simile.
qualche differenza la trovo, ma non parliamo di sparare segatura e sputazza (eccetto due casi eclatanti nella mia esperienza, le eley alphamax e le PL32.)
esempio di "Ferrari": Le Remington XLR. imho, valgono esattamente quanto costano. dai 5 ai 50m, se miro bene, ogni colpo un morto. pulito. e rosate strettissime e penetranti anche alla placca.
esempio di pandino scassato? le PM40. ogni fucilata una sorpresa, non sai se ti spaccheranno la mandibola o se faranno una bella fiammata.

caveat: parliamo di piombo.
se poi mi buttate in mezzo il tungsteno, bhe il discorso cambia completamente, è come paragonare le mele alle banane.
(o all'opposto, il ferro. o le porcate immonde come le Tundra, prontamente ritirate)

unhappy ending: per me il tiro utile ed etico del cal.12 restano i 35m.
quei metri entro cui se l'animale non cade è sicuramente colpa mia..o sicuramente colpa della cartuccia se escludo la colpa del manico.
anch'io tiro più lontano di così, anch'io magari ci calo un */F/XF ai colombi bastasi di fine stagione...ma oltre quei metri se non cade me la prendo relativamente.
certo col tungsteno, quelle pochissime botte che ho tirato, la musica cambia e il tiro oltre i 40 potrebbe essere quasi un must...a cojece.
 
Pagare più o meno le cartucce è un discorso di attrazione commerciale. (ovvero quanto abbocchiamo alle lusinghe che ci propongono).
Per il resto è sempre il solito discorso. Sull'animale ci va il piombo e se la rosata è buona e la velocità adeguata all'animale per quella distanza, non ci sono alternative, l'animale cade se centrato. E' più che sufficiente una velocità che si aggiri tra i 400 e 420 alla bocca, con velocità residua adeguata. (c'è sempre da tenere in conto la casualità dei pallini se colpiscono organi vitali oppure no).
Per quel che riguarda le Eley Alphamax sono state fin dai tempi antichi molto scarse in velocità, circa 320-340, ora non so.
Le PL32 sono state caricate con polveri diverse, a volte REXx32, a volte FBLUx32, a volte ..... ma non è il nome della polvere di per se che conta ma il giusto rapporto di questa per la quantità dei pallini da lanciare ad una data velocità.
Se volete una cartuccia economica da tirare ai fagiani o ai colombi ma anche anatre con il pallino di piombo adeguato per loro, non prendete le corazzate da 10 ma cartucce normali da 25 al pacco con piombo 5 o 6 da 34 grammi con 420 di velocità e avrete gli stessi effetti se non migliori delle "corazzate" dove pagate la "proposta commerciale".
Per esempio, le speed Maionchi verdi di una volta erano una certezza ma qualsiasi cartuccia da 34 gr con 420 di V0 è una certezza. Per questa grammatura e velocità vengono usate polveri semiprogressive che bruciano meglio e con più costanza di quelle lente utilizzate nei cartuccioni da 38-40 gr.
 
Lasciamo perdere l'etica sulla distanza di tiro... Tirare ad un germano a 50 metri dopo averlo magari richiamato a fiato è la stessa cosa di spararlo a 35 metri... Il lavoro che c'è dietro è uguale e parte da febbraio dell'anno prima!!! Lo stesso vale per tutto... Di etica non parliamo!!!
 
Non sempre prezzo alto = qualità alta. Una cartuccia va provata e testata singolarmente e poi trarre le conclusioni personali. In molti casi i risultati coincidono vedi Pl 32 della fiocchi che tutti (o quasi) definiscono ciofeche e altri esempi. Mettile in canna e spara qualche colpo, Vedi che effetto fanno, elabora col tuo cervello una risposta!!!
Ad esempio 34 g ad un'antra a dicembre gennaio; se senti un cacciatore di anatre, non le spara nessuno. Ci sarà un perchè? A prescindere da marche et etc...
Basta provare e uno si rende conto delle differenze!!!

SAluti
 

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