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Porto d'armi scaduto, rinnovo e detenzione

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Ospite

Ciao a tutti :D
Sono nuovo del forum, spero possiate aiutarmi e di rimanere a lungo in vostra compagnia :)
Ho da poco ripreso a pensare di tornare a caccia, poichè a causa di vari eventi (non felici purtroppo) avevo smesso da qualche anno.

Dovrei procedere al mio primo rinnovo, ma il mio pda è scaduto da circa 3 mesi... Non essendomi interessato più al mondo venatorio per un pò di tempo (ed essendo da solo per ora), ho appreso da poco tempo della nuova normativa riguardo il certificato medico per detenere le armi.
Si parlava, qui, su altri forum e articoli vari, di un sollecito a mettersi in regola entro 30 giorni che dovevano inviare, ma a me non è arrivato nulla... Anche perchè il mio pda era ancora valido quando la normativa è stata emanata.

Non è che potreste aggiornarmi su questa particolare situazione?
Rischio di andare in contro a qualche problema quando mi presenterò in commisariato per rinnovare un pda scaduto? o visto che non mi è arrivata la lettera sono ancora "nel giusto"?
Devo rinnovare il pda o produrre il certificato medico con una certa fretta secondo voi? ho tempo?
Storie di esperienze simili su come è andata e suggerimenti sono graditi...
Grazie.
 
Re: Porto d'armi scaduto, rinnovo e detenzione

_Null_ ha scritto:
Ciao a tutti :D
Sono nuovo del forum, spero possiate aiutarmi e di rimanere a lungo in vostra compagnia :)
Ho da poco ripreso a pensare di tornare a caccia, poiché a causa di vari eventi (non felici purtroppo) avevo smesso da qualche anno.

Dovrei procedere al mio primo rinnovo, ma il mio pda è scaduto da circa 3 mesi... Non essendomi interessato più al mondo venatorio per un pò di tempo (ed essendo da solo per ora), ho appreso da poco tempo della nuova normativa riguardo il certificato medico per detenere le armi.
Si parlava, qui, su altri forum e articoli vari, di un sollecito a mettersi in regola entro 30 giorni che dovevano inviare, ma a me non è arrivato nulla... Anche perché il mio pda era ancora valido quando la normativa è stata emanata.

Non è che potreste aggiornarmi su questa particolare situazione?
Rischio di andare in contro a qualche problema quando mi presenterò in commisariato per rinnovare un pda scaduto? o visto che non mi è arrivata la lettera sono ancora "nel giusto"?
Devo rinnovare il pda o produrre il certificato medico con una certa fretta secondo voi? ho tempo?
Storie di esperienze simili su come è andata e suggerimenti sono graditi...
Grazie.
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Credo che tu stia facendo un po' di confusione. Lascia stare le preoccupazioni e rinnova il PdA: non mi risulta che tu abbia commesso qualcosa d'irregolare. L'unico inconveniente, è che, con tutta probabilità, perderai la stagione venatoria. A questo punto, non ti conviene aspettare l'anno prossimo per rinnovarlo? Io aspetterei febbraio 2018. Ciao.
PS: perché non hai scritto di dove sei e hai scritto Italia? Non penso sia pericoloso scrivere il nome della città.
 
Re: Porto d'armi scaduto, rinnovo e detenzione

Va bè...se il suo commissariato è celere (come qui da me adesso, in tre giorni lavorativi hanno consegnato il PD ad un mio amico, io nel 2015 in una settimana), non perderà l'anno e anche se lo consegnano in ritardo, i versamenti partono dalla data della consegna.
Comunque le tue preoccupazioni sono vane, vai tranquillo che non hai commesso niente.

P.S. Una presentazione nella stanza "mi presento" sarebbe gradita.

Benvenuto in Mygra.
 
Re: Porto d'armi scaduto, rinnovo e detenzione

Avete ragione, ho messo la mia località e mi sono presentato :)
Comunque per me non sarebbe un problema saltare la stagione, la mia preoccupazione riguarda la detenzione del fucile con pda scaduto... Visto che ora per detenere armi ci vuole o il pda o il certificato medico, non vorrei che al momento del rinnovo mi dicessero "con quale permesso hai detenuto un'arma mentre il pda era scaduto?".
Cosa dovrei rispondere ad una domanda di questo tipo? che quando è uscita la legge il mio pda era ancora valido e non ho dovuto presentare il certificato? anche perché di diceva che andava presentato "una tantum", ora però si dice che va presentato ogni 6 anni in assenza di pda... Boh, vorrei capirci qualcosa.

Se avessi la conferma di essere in regola aspetterei certamente febbraio/marzo per rinnovare.
 
Re: Porto d'armi scaduto, rinnovo e detenzione

_Null_ ha scritto:
... Boh, vorrei capirci qualcosa.
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Ciao. Vediamo di chiarire:
a) non mi risulta che chi ha avuto il PdA scaduto e non abbia presentato il certificato medico, abbia avuto dei problemi.
b) ti allego quanto stabilisce la legge, consigliandoti di leggere e RILEGGERE l'ultima frase:" Anche dopo il 4 maggio 2015 è sempre possibile la presentazione del certificato nei 30 giorni successivi al ricevimento della diffida da parte dell’Ufficio di Pubblica Sicurezza competente".

Quindi: hai ricevuto diffide alle quali non hai risposto? In quel caso si sarebbe fatta viva la questura, ma se non hai ricevuto nulla, di cosa ti dovresti preoccupare?

Ti allego il Decreto del 2013

Il 05 novembre 2013 è entrato in vigore il Decreto L.vo 29 settembre 2013, n.121 con il quale è stato previsto che, nelle more dell’adozione del Decreto del Ministero della Salute di cui all’art. 6, comma 2, del Decreto Legislativo 26 ottobre 2010, n. 204, i soggetti detentori di armi (da fuoco, da sparo, bianche), devono produrre, una tantum, entro il 4 maggio 2015, all’Ufficio di Pubblica Sicurezza competente sul luogo dove le armi sono detenute a norma dell’art. 38 T.U.L.P.S. (presso la Questura - presso il Comando Stazione Carabinieri territorialmente competente per coloro che detengono le armi nei comuni della Provincia) il “certificato medico” per il rilascio del nulla osta all’acquisto di armi comuni da fuoco previsto dall’articolo 35, settimo comma, del Regio Decreto 18 giugno 1931, n.773 (rilasciato dal settore medico legale delle Aziende sanitarie locali o da un medico militare, della Polizia di Stato o del Corpo nazionale dei Vigili del Fuoco), SALVO che non sia stato già prodotto nei sei anni antecedenti alla data del5 novembre 2013.
Anche dopo il 4 maggio 2015 è sempre possibile la presentazione del certificato nei 30 giorni successivi al ricevimento della diffida da parte dell’Ufficio di Pubblica Sicurezza competente

fonte : questura online
 
Re: Porto d'armi scaduto, rinnovo e detenzione

Ti chiedo di leggere questo articolo pubblicato da questo avvocato.. penso che può fare il caso tuo...

La licenza di porto di fucile per il tiro a volo (L. n. 323/1969), così come qualsiasi altra licenza di porto d’armi, è valido titolo per la cessione ad altro soggetto delle proprie armi (ivi incluse munizioni e polveri) sempre, sia che sia in corso di validità, sia che sia scaduta (questo perché le armi – e le munizioni e le polveri - si possono continuare a detenere anche se la licenza è scaduta, salvo produrre ogni 6 anni all’autorità di pubblica sicurezza il certificato medico dal quale risulti che l’interessato non è affetto da malattie mentali oppure da vizi che ne diminuiscono anche temporaneamente la capacità di intendere e di volere, oppure non risulti assumere anche occasionalmente sostanze stupefacenti o psicotrope oppure abusare di alcool, ai sensi degli att. 38, co. 4, TULPS e 6, co. 2, lett. a), D.Lgs.vo n. 121/2013), pertanto le armi (e le munizioni e le polveri) potranno essere detenute anche se il titolo è scaduto e, al contempo, potranno essere trasferite anche quando il titolo non sarà più in corso di validità senza necessità di conseguire alcuna autorizzazione alla cessione (Circ. Min. Int. 559/C. 12182/10179 (27) del 26 luglio 1985).

Tratto dal sito Porto d'Armi per tiro a volo scaduto e cessione di armi e polveri


Per cui se il tuo PDA è scaduto da tre mesi basta che ti adoperi per fare il rinnovo :D

Un saluto Frank
 
Re: Porto d'armi scaduto, rinnovo e detenzione

Franuliv ha scritto:
... si possono continuare a detenere anche se la licenza è scaduta, salvo produrre ogni 6 anni all’autorità di pubblica sicurezza il certificato medico .
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Buongiorno Franuliv. Che strane conclusione riesci a trarre da quanto scritto dall’Avvocato.
Nel testo è spiegato ESATTAMENTE quanto scritto nel decreto del 2013, per cui se si possono “detenere le armi con la licenza scaduta presentando ogni sei anni il certificato medico”, significa che con la licenza scaduta, tutti noi, in attesa del nuovo PdA, dovremmo produrre un certificato all’autorità competente. Null, lo ha fatto? Sembra di no. Teoricamente, prendendo alla lettera quanto hai riportato, ha commesso una irregolarità. In realtà, scaduto il PdA, non si fa altro che chiedere il rinnovo dello stesso, confidando e avvalendosi del fatto che “… è sempre possibile la presentazione del certificato nei 30 giorni successivi al ricevimento della diffida da parte dell’Ufficio di Pubblica Sicurezza competente". Concludendo: a me risulta che nessuno abbia richiesto il certificato al cacciatore in attesa del rinnovo, ma conosco anche un caso di tale richiesta fatta alla vedova d’un cacciatore (la vedova non era certo in attesa del rinnovo ed il PdA non lo aveva mai avuto). E’ per questo motivo che io, al posto di Null, mi sentirei tranquillo, ma non essendo un legale…, mi limito a fare delle considerazioni ed esprimere un parere.
 
Re: Porto d'armi scaduto, rinnovo e detenzione

santuberto ha scritto:
Buongiorno Franuliv. Che strane conclusione riesci a trarre da quanto scritto dall’Avvocato.
Nel testo è spiegato ESATTAMENTE quanto scritto nel decreto del 2013, per cui se si possono “detenere le armi con la licenza scaduta presentando ogni sei anni il certificato medico”, significa che con la licenza scaduta, tutti noi, in attesa del nuovo PdA, dovremmo produrre un certificato all’autorità competente. Null, lo ha fatto? Sembra di no. Teoricamente, prendendo alla lettera quanto hai riportato, ha commesso una irregolarità. In realtà, scaduto il PdA, non si fa altro che chiedere il rinnovo dello stesso, confidando e avvalendosi del fatto che “… è sempre possibile la presentazione del certificato nei 30 giorni successivi al ricevimento della diffida da parte dell’Ufficio di Pubblica Sicurezza competente". Concludendo: a me risulta che nessuno abbia richiesto il certificato al cacciatore in attesa del rinnovo, ma conosco anche un caso di tale richiesta fatta alla vedova d’un cacciatore (la vedova non era certo in attesa del rinnovo ed il PdA non lo aveva mai avuto). E’ per questo motivo che io, al posto di Null, mi sentirei tranquillo, ma non essendo un legale…, mi limito a fare delle considerazioni ed esprimere un parere.
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Ti pongo una domanda su questa tua osservazione ..

Ma se io non voglio rinnovare li PDA sono obbligato con la legge a fare il rinnovo? No... Però la legge impone che io abbia ancora i requisiti fsico-fisici e morali per cui il certificato medico non è altro che l'autorizzazione alla detenzione delle armi anche con il PDA scaduto. In questo modo chi non è interessato al rinnovo risparmia soldi per i vari versamenti .. costi alla mano del certificato sono circa 100 euro a fronte dei circa 173 euro più costo certificato ed altri oneri se vuoi andare a caccia. In alternativa basta convertire il PDA da caccia a sportivo per risparmiare qualche soldo.
 
Re: Porto d'armi scaduto, rinnovo e detenzione

Franuliv ha scritto:
Ma se io non voglio rinnovare li PDA sono obbligato con la legge a fare il rinnovo? No... Però la legge impone che io abbia ancora i requisiti fsico-fisici e morali per cui il certificato medico non è altro che l'autorizzazione alla detenzione delle armi anche con il PDA scaduto ...
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Dov'è che io ho scritto una cosa diversa da quello che ho quotato del tuo intervento? Per l'ultima volta chiarisco e poi lascerò perdere:
a) per legge, NON sei obbligato a rinnovare il PdA alla sua scadenza;
b) per legge DEVI presentare un certificato per detenere le armi col PdA scaduto.

Null aveva presentato il certificato? NO: NON LO AVEVA PRESENTATO. Interpretando alla lettera solo la prima parte della legge, Null, (e tutti i cacciatori in attesa del nuovo PdA), sarebbe in difetto. Ma questo non accade: a nessun cacciatore in fase di rinnovo, è stato chiesto il certificato. E questo sembra evidente. Il legislatore ha previsto che " ... è sempre possibile la presentazione del certificato nei 30 giorni successivi al ricevimento della diffida da parte...". Se non fosse così, tutti noi, alla scadenza del PdA ed in attesa del nuovo, dovremmo presentare il certificato medico. Più chiaro di così non ci riesco; qui non si tratta di una mia interpretazione, ma solo di leggere quanto scritto nel decreto.
 
Re: Porto d'armi scaduto, rinnovo e detenzione

Esatto diciamo la stessa cosa!!

Forse il mio discorso non è stato chiaro ma lui a mio avviso è in regola per la presentazione del PDA senza che possa avere conseguenze. Ma è certo che lo debba fare subito perché in alternativa dovrà fare il certificato medico.

ciao Frank
 
Re: Porto d'armi scaduto, rinnovo e detenzione

santuberto ha scritto:
Dov'è che io ho scritto una cosa diversa da quello che ho quotato del tuo intervento? Per l'ultima volta chiarisco e poi lascerò perdere:
a) per legge, NON sei obbligato a rinnovare il PdA alla sua scadenza;
b) per legge DEVI presentare un certificato per detenere le armi col PdA scaduto.

Null aveva presentato il certificato? NO: NON LO AVEVA PRESENTATO. Interpretando alla lettera solo la prima parte della legge, Null, (e tutti i cacciatori in attesa del nuovo PdA), sarebbe in difetto. Ma questo non accade: a nessun cacciatore in fase di rinnovo, è stato chiesto il certificato. E questo sembra evidente. Il legislatore ha previsto che " ... è sempre possibile la presentazione del certificato nei 30 giorni successivi al ricevimento della diffida da parte...". Se non fosse così, tutti noi, alla scadenza del PdA ed in attesa del nuovo, dovremmo presentare il certificato medico. Più chiaro di così non ci riesco; qui non si tratta di una mia interpretazione, ma solo di leggere quanto scritto nel decreto.
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Franuliv ha scritto:
Esatto diciamo la stessa cosa!!

Forse il mio discorso non è stato chiaro ma lui a mio avviso è in regola per la presentazione del PDA senza che possa avere conseguenze. Ma è certo che lo debba fare subito perché in alternativa dovrà fare il certificato medico.

ciao Frank
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Grazie per le vostre risposte, mi sento un pò più tranquillo :)
In effetti pure io avevo ipotizzato di potermi considerare "in regola" fino al ricevimento della diffida, e vedere che effettivamente l'interpretazione è quella mi fa sentire più sollevato.

Però come diceva santuberto prima, a questo punto converrebbe aspettare la fine di questa stagione per fare rinnovo, anche per non cadere nell'inconveniente della tassa governativa da dover ripagare a metà stagione (questione che ho letto in altre discussioni).

Ma la questione "aspettare" mi crea qualche nuovo dubbio:
Franuliv dice "è meglio farlo subito", e riguardo questo io penso: non è che se aspetto fino a febbraio, quando mi presento per rinnovare mi dicono "ah ma tu hai il porto d'armi scaduto da 9 mesi e non hai fatto nemmeno il certificato per la detenzione delle armi, non eri in regola per la detenzione durante questo periodo"
Cosa dovrei rispondere (io o chi si trova nella stessa situazione) ad una affermazione simile?
che siccome non ho ricevuto la diffida me la sono presa comoda ed ho preferito aspettare per non avere il pda rinnovato a metà stagione?

La frase "è sempre possibile la presentazione del certificato nei 30 giorni successivi al ricevimento della diffida da parte" in teoria mi legittima a dare una risposta del genere, visto che a quanto pare non è stato specificato un limite di tempo entro cui dover scegliere se rinnovare il pda o presentare solo il certificato medico, questo arco di tempo per deduzione dovrebbe essere a partire dal momento della scadenza fino al ricevimento della diffida più 30 giorni...

Quindi che fare?
Aspettare febbraio/marzo (non per pigrizia ma per convenienza in base a quanto detto prima) o affrettarmi perché rischio?
 
Re: Porto d'armi scaduto, rinnovo e detenzione

Personalmente ritengo che devi fare una scelta, cioè vuoi andare a caccia oppure no?

Se vuoi andare a caccia attivati quando prima .. vedrai che potrai andare a caccia anche quest'anno. Calcola che comunque la Questura può impiegare al massimo 90 gg, così come sancito da questo DPR ( DPR n. 214/2012 prescrive che l’Autorità di Pubblica Sicurezza deve provvedere sulle istanze di rilascio o rinnovo di porto d’armi entro il termine massimo di novanta giorni,)

Se non intendi andare a caccia, io per non sbagliare e trovarmi in difetto, farei il certificato. Però se intendi fare il certificato renderti conto che se l'anno prossimo devi presentare il rinnovo ti tocca spendere altri soldi per rifare il certificato medico.. (se non erro il certificato medico una volta fatto rimane valido per tre mesi)

Allego la tabella dei termini tratta dal sito :arrow: I nuovi termini de

Ciao Frank
 

Allegati

  • Tabella termini 2013.pdf
    209.1 KB · Visite: 0
Re: Porto d'armi scaduto, rinnovo e detenzione

_Null_ ha scritto:
... quando mi presento per rinnovare mi dicono "ah ma tu hai il porto d'armi scaduto da 9 mesi e non hai fatto nemmeno il certificato per la detenzione delle armi, non eri in regola per la detenzione durante questo periodo"
Clicca per espandere...

Hai mai sentito una cosa del genere? Io, no. Quest'anno, tra gli altri, ho preparato i documenti per un PdA scaduto da due anni e ti assicuro che non è successo nulla. Comunque, se dalle tue parti atterrano i marziani, scoppia la bomba ribollita e arrivano gli untori... beh, non si sa mai cosa potrà accadere.
 
Re: Porto d'armi scaduto, rinnovo e detenzione

Resti fra noi [3] !?! Conosco almeno tre persone che hanno il pda scaduto da anni e detengono, regolarmente denunciate ,armi da caccia : non hanno presentato nessun certificato medico.....nessuno e' mai andato a controllare nulla!

Ero in una nota armeria un mese fa' dove una signore chiedeva la documentazione per il rinnovo dei 6 anni dato che non andava piu' a caccia ma deteneva alcuni fucili .....risposta dell'armiere : "se proprio vuole puo' fare il certificato medico gli prenoto la visita.....altrimenti sta' bene cosi',si risparmia pure quello..... che nessuno le dira' mai nulla...si tenga pure i soldi dei versamenti !"!

Siam sempre li' : questura che vai.....usanza che trovi [14]!Saluti.
 
Re: Porto d'armi scaduto, rinnovo e detenzione

erchiappetta ha scritto:
Siam sempre li' : questura che vai.....usanza che trovi [14]!Saluti.
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Su questo non ci piove! Però, c'è una cosa che è comune a tutte le questure ed in tutta Italia: se non presenti il certificato medico, il massimo che ti possa accadere è che ti venga richiesto dall'autorità. Non mi risulta siano mai state applicate sanzioni. Teniamo presente che la norma è in vigore da maggio 2015 (diciotto mesi dopo la data del decreto). Per cui... a chi mi ha chiesto un parere, io ho sempre consigliato di non muoversi. Non vorrei sembrare noioso, ma se non si leggono le ultime due righe del decreto, si perde tempo e basta.
 
Re: Porto d'armi scaduto, rinnovo e detenzione

Buongiorno.

- - - Aggiornato - - -

Buongiorno. Devo rinnovare il pda in scadenza e nel documento dell'asl per sostenere la visita medica tra gli altri certificati mi viene richiesto l' attestazione dell'ottico ove vi sia riportata la gradazioni delle lenti. Da sempre porto gli occhiali e questa, se ricordo bene, è la prima volta. Sapete qualcosa in merito? Un ottico è tenuto a rilasciare simile documentazione?
Setterman1
 
Re: Porto d'armi scaduto, rinnovo e detenzione

setterman1 ha scritto:
Buongiorno.

- - - Aggiornato - - -

Buongiorno. Devo rinnovare il pda in scadenza e nel documento dell'asl per sostenere la visita medica tra gli altri certificati mi viene richiesto l' attestazione dell'ottico ove vi sia riportata la gradazioni delle lenti. Da sempre porto gli occhiali e questa, se ricordo bene, è la prima volta. Sapete qualcosa in merito? Un ottico è tenuto a rilasciare simile documentazione?
Setterman1
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Ma non puoi andare da un medico militare invece di fare tutto sto giro di medici??
 
Re: Porto d'armi scaduto, rinnovo e detenzione

luigi76 ha scritto:
Ma non puoi andare da un medico militare invece di fare tutto sto giro di medici??
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Ciao Luigi e grazie della risposta. Prima andavo all'a.c.i. e veniva un medico militare ma adesso con le nuove disposizioni lì è abilitato solo per patenti di guida. Quindi ho chiesto all'asl del mio paese. Adesso mi informo se la procedura è più snella presso gli ospedali militari. Comunque richiedono la dichiarazione di un ottico non di un oculista.
Setterman1
 
Re: Porto d'armi scaduto, rinnovo e detenzione

Ciao santuberto. Purtroppo è sempre più burocrazia. In Italia, non solo per la caccia, siamo un Paese dove per ottenere e fare qualcosa occorrono montagne di fogli.
Setterman1
 
Re: Porto d'armi scaduto, rinnovo e detenzione

setterman1 ha scritto:
Ciao Luigi e grazie della risposta. Prima andavo all'a.c.i. e veniva un medico militare ma adesso con le nuove disposizioni lì è abilitato solo per patenti di guida. Quindi ho chiesto all'asl del mio paese. Adesso mi informo se la procedura è più snella presso gli ospedali militari. Comunque richiedono la dichiarazione di un ottico non di un oculista.
Setterman1
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Io non so dove abiti, ma ci sono autoscuole che rilasciano certificati in ogni città... Fai un giro di telefonate e vedrai che trovi.. Ciao
 
Re: Porto d'armi scaduto, rinnovo e detenzione

luigi76 ha scritto:
Ma non puoi andare da un medico militare invece di fare tutto sto giro di medici??
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Sono riuscito a produrre tutti i documenti richiesti, viva Dio. Per il riconoscimento alla visita richiedono la carta d'identità in corso di validità che non potrò avere per il giorno 25\1\c.m. in quanto non emettendo più quelle cartacee occorre avere un appuntamento con l'ufficio anagrafe ed espletate le pratiche il documento arriverà per posta da Roma. Avendo la patente di guida rilasciata dal Prefetto ed il porto d'armi ancora valido pensi che avrò problemi?
Setterman1
 
Re: Porto d'armi scaduto, rinnovo e detenzione

setterman1 ha scritto:
Sono riuscito a produrre tutti i documenti richiesti, viva Dio. Per il riconoscimento alla visita richiedono la carta d'identità in corso di validità che non potrò avere per il giorno 25\1\c.m. in quanto non emettendo più quelle cartacee occorre avere un appuntamento con l'ufficio anagrafe ed espletate le pratiche il documento arriverà per posta da Roma. Avendo la patente di guida rilasciata dal Prefetto ed il porto d'armi ancora valido pensi che avrò problemi?
Setterman1
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Ma sei riuscito a trovare un medico militare, perchè so che a Firenze il certificato te lo rilascia soltanto la Asl e non i medici militari?
 

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