sergiom

Cacciatore argento (500/1000)
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Sul sito della Nobel Spot, ho trovato un assetto a dir poco pesante (36 g) per polvere S4. Cosa ne pensate?

Indicazione di carica:

Tipo caricamento: piombo
Calibro/Bossolo: 12/70
Innesco: M 686
Carica pallini: 36 g
Carica polvere g.: 1,40
V. media a 2,5 m: 375 m/s
Pressione media: 650 bars

--::-- NOBELSPORT ITALIA: la nuova frontiera --::--
 
Leggendola cosi sembra forse troppo carica di piombo, specialmente per me che al massimo carico 32/33 gr.; bisognerebbe provare a farne qualcuna e sparare alla placca, poi valutare....
Saluti

Da quanto leggo, hanno compensato il maggior intasamento procurato dalla carica di piombo, con minor polvere. Così facendo si sono mantenuti nei parametri in tutta sicurezza. Il problema è la mancanza di riferimento al tipo di chiusura impiegato.
 
Da quanto leggo, hanno compensato il maggior intasamento procurato dalla carica di piombo, con minor polvere. Così facendo si sono mantenuti nei parametri in tutta sicurezza. Il problema è la mancanza di riferimento al tipo di chiusura impiegato.

Hai perfettamente ragione, si da per scontato che sia stellare, non credo orlatura tonda oppure ogivale...almeno !!!
Saluti
 
sinceramente credo che nel sito della nobel sport si alluda decisamente alla piu comune stellare, difficile che parlino di tonda, quasi impossibile alla ogivale che è una chiusura che usiamo in pochi e che da ben altri valori...
dai valori che mettete ( ma come si fa a dare dei valori senza specificare il tipo di borraggio e di chiusura? che senso ha?)
comunque ipotizzando sia stellare e dia quei valori è una cartuccia lenta, forse puo servire per il caldo dell'apertura, la s4 di suo è una polvere molto elastica, quindi puo sopportare un ampio range di grammature... se volessi fare una 36 grammi di s4 con ogivale avrei ben altri valori... ad esempio:
s4 12/70 /cx2000 1,60x35-36 borra sg 25 o skeet piombo 7 siamo sui 415 m/s e pressioni sui 750-800 bar ( se ben ricordo) una cartuccia di elevate prestazioni altro che i 370 m/s che puoi ottenere con stellare.
 
Sul sito della Nobel Spot, ho trovato un assetto a dir poco pesante (36 g) per polvere S4. Cosa ne pensate?

Indicazione di carica:

Tipo caricamento: piombo
Calibro/Bossolo: 12/70
Innesco: M 686
Carica pallini: 36 g
Carica polvere g.: 1,40
V. media a 2,5 m: 375 m/s
Pressione media: 650 bars




Ciao, secondo me riproducendo un assetto del genere con l'S4 in commercio,
la velocità sarebbe inferiore di almeno 10 m/s e la pressione superiore minimo di 80 bar.
Abbassando la dose di polvere con una grammatura di pb fuori range come
in questo caso, non significa riequilibrare una cartuccia che nasce già sbagliata.
Ho ottenuto discreti risultati caricando max 35gr, ma con orlo tondo in boss. 70mm.
 
sinceramente credo che nel sito della nobel sport si alluda decisamente alla piu comune stellare, difficile che parlino di tonda, quasi impossibile alla ogivale che è una chiusura che usiamo in pochi e che da ben altri valori...
dai valori che mettete ( ma come si fa a dare dei valori senza specificare il tipo di borraggio e di chiusura? che senso ha?)
comunque ipotizzando sia stellare e dia quei valori è una cartuccia lenta, forse puo servire per il caldo dell'apertura, la s4 di suo è una polvere molto elastica, quindi puo sopportare un ampio range di grammature... se volessi fare una 36 grammi di s4 con ogivale avrei ben altri valori... ad esempio:
s4 12/70 /cx2000 1,60x35-36 borra sg 25 o skeet piombo 7 siamo sui 415 m/s e pressioni sui 750-800 bar ( se ben ricordo) una cartuccia di elevate prestazioni altro che i 370 m/s che puoi ottenere con stellare.

Condivido la tua analisi. Tieni conto però che si tengono bassi con i valori, perchè non possono sapere chi ricarica e le condizioni dell'arma in cui il munizionamento viene impiegato. Se si portasse l'assetto a 1,45x36, si guadagnerebbe qualcosa in velocità, senza andare molto oltre i 700 bar. Nessuno ha mai provato a bancarlo?
 
Ciao, secondo me riproducendo un assetto del genere con l'S4 in commercio,
la velocità sarebbe inferiore di almeno 10 m/s e la pressione superiore minimo di 80 bar.
Abbassando la dose di polvere con una grammatura di pb fuori range come
in questo caso, non significa riequilibrare una cartuccia che nasce già sbagliata.
Ho ottenuto discreti risultati caricando max 35gr, ma con orlo tondo in boss. 70mm.

Nella ricarica e non solo, ho imparato a non avere certezze assolute. Non so risponderti, il tutto va provato in canna manometrica e poi sul campo.
 
1,45x36 dici? sempre con stellare? la risposta certa l'avresti con canna manometrica alla mano, tuttavia se la 1,40x36 e una cartuccia che viaggia sui 370 m/s il che dipende anche dalla lunghezza della canna, spostare l'equilibrio dalla parte della polvere vuol dire aumentare velocita e pressione, solo che la velocita secondo me non andrebbe oltre i 380 la pressione sarebbe come dici tu sui 700 bar tendendo ad impennarsi esponenzialmente continuando ad aggiungere polvere, mentre di contro l'aumento di velocità sarebbe probabilmente minimo quasi impercettibile.... proseguendo su questa strada per arrivare ai famigerati 400 m/s avremmo probabilmente pressioni prossime ai 950-1000 bar e questo solo per voler spingere 36 gr.... ne vale la pena???? meglio sfrutare la s4 nel suo optimum di 32-34 gr e avere valori di velocità e pressione ottimali!
altrimenti aumentiamo la volumetria del bossolo alzando l'altezza di chiusura e facciamo la tonda, con questo sistema dovremmo raggungere pressioni e velocità ottimali fino ai 34-35 gr di pallini, volendo ottimizzare ulteriormente aumentiamo ancora la volumetria con ogivale, e portiamo la grammatura ottimale a 35-36 gr. Questo ci consiglia il buon senso!

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Sul sito della Nobel Spot, ho trovato un assetto a dir poco pesante (36 g) per polvere S4. Cosa ne pensate?

Indicazione di carica:

Tipo caricamento: piombo
Calibro/Bossolo: 12/70
Innesco: M 686
Carica pallini: 36 g
Carica polvere g.: 1,40
V. media a 2,5 m: 375 m/s
Pressione media: 650 bars




Ciao, secondo me riproducendo un assetto del genere con l'S4 in commercio,
la velocità sarebbe inferiore di almeno 10 m/s e la pressione superiore minimo di 80 bar.
Abbassando la dose di polvere con una grammatura di pb fuori range come
in questo caso, non significa riequilibrare una cartuccia che nasce già sbagliata.
Ho ottenuto discreti risultati caricando max 35gr, ma con orlo tondo in boss. 70mm.

sono daccordo con te è solo una forzatura... si puo fare ma nella caccia pratica non da nessun vantaggio se voglio fare una 36 grammi con stellare e voglio ottenere una cartuccia valida e affidabile non scelgo di certo la s4!
 
1,45x36 dici? sempre con stellare? la risposta certa l'avresti con canna manometrica alla mano, tuttavia se la 1,40x36 e una cartuccia che viaggia sui 370 m/s il che dipende anche dalla lunghezza della canna, spostare l'equilibrio dalla parte della polvere vuol dire aumentare velocita e pressione, solo che la velocita secondo me non andrebbe oltre i 380 la pressione sarebbe come dici tu sui 700 bar tendendo ad impennarsi esponenzialmente continuando ad aggiungere polvere, mentre di contro l'aumento di velocità sarebbe probabilmente minimo quasi impercettibile.... proseguendo su questa strada per arrivare ai famigerati 400 m/s avremmo probabilmente pressioni prossime ai 950-1000 bar e questo solo per voler spingere 36 gr.... ne vale la pena???? meglio sfrutare la s4 nel suo optimum di 32-34 gr e avere valori di velocità e pressione ottimali!
altrimenti aumentiamo la volumetria del bossolo alzando l'altezza di chiusura e facciamo la tonda, con questo sistema dovremmo raggungere pressioni e velocità ottimali fino ai 34-35 gr di pallini, volendo ottimizzare ulteriormente aumentiamo ancora la volumetria con ogivale, e portiamo la grammatura ottimale a 35-36 gr. Questo ci consiglia il buon senso!

Il mio quesito nasce dalla mera osservazione della tabella di ricarica della Nobel Sport e non da un'esigenza personale. Personalmente se devo scegliere una polvere per 36 grammi, opto per la JK6 o per la Mbx36. Detto questo può essere molto interessante per noi cacciatori del sud (e non solo), avere una cartuccia con tale grammatura, ovviamente con piombo 7 o 5. Tutti sappiamo l'ottima resa di polveri come la Sipe e S4 alle nostre latitudini. Poter annoverare una cartuccia di questo tipo, da impiegare su colombacci, alzavole, pavoncelle e simili non sarebbe poi una cattiva idea. Magari caricata con borra LB6.
 
Io sono anni e anni che carico S4 con "38" gr. !!!! Cartuccia eccezionale, naturalmente meglio con un po' di freschetto. Mai avuto problemi con il mio Signor Beretta 302 del 1979!!!
 

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