Come incasinarsi la vita..... (1 utente sta leggendo)

[dario1]

Re: Come incasinarsi la vita.....

Ebbene leggendo quanto postato da Cecco, mi sono immedesimato nel problema già vissuto da me un tre anni fà, quando trovandomi in una nota armeria del nord spesso citata in questo forum acquistai con soddisfazione un benelli 123 usato in ottime condizioni con canna cil. 60 cm a tromboncino da usare nella caccia col cane e con 5 strozzatori esterni (tengo a precisare che sparo sin dal 1978 con un benelli sl80 canna forata 18,3 due stelle, piega calcio 65, e possiedo anche un'altro 121 benelli che ci sparo bene). Uscito per provarlo mi sono subito reso conto di trovarmi nei guai, quindi ho provato con la cilindrica e niente, ho provato tutti gli strozzatori ma non riuscivo a buttare giù manco nà casa, attribuendo il tutto al fatto che doveva essere accorciato il calcio perchè troppo lungo per me. Accorciato il calcio da un bravo calcista vicino al mio paese e modificato la piega facendola come quella dell'80 sl, ho sparato una stagione intera collezionando numerose padelle fino al punto da odiare quel fucile che avevo acquistato con tanta passione. Tornato al mio vecchio sl 80 sono ritornato ad essere io, ma il 123 non lo tocco più però ci vorrei sparare con quello. Voi avete qualche suggerimento da darmi in merito, e tu Cecco hai risolto? Saluti

 

[cecco75]

Re: Come incasinarsi la vita.....

@Dario,
si Dario, io ho risolto immediatamente, ma il problema riscontrato me lo ero causato da solo.
Ho voluto modificare le mie armi da caccia e portarle a misura accademica ovvero come la geometria e la teoria su carta dice che dovrebbero essere asettate per la mia fisicità.
Manovra che si è rivelata disastrosa per quanto mi riguarda, seguita immediatamente dal ripristino delle condizioni di sempre delle mie armi e di conseguenza dal ripristino dei bersagli colpiti.
Probabilmente il mio modo di sparare (considerando tutti gli aspetti di un tiro) se pur sbagliato empiricamente, è diventato negli anni (ormai 20) appunto, MIO, cosi centro e cosi rimango, ovviamente.
Tutto il trambusto cmq è stato molto interessante, ho potuto palesemente verificare come un arma non adatta a mè porti la mia percentuale di colpi a segno incredibilmente verso la scarsità assoluta.
Cio significa, con mio piacere, che anche se i miei metodi non sono magari i piu consoni del pianeta, cmq sia, sono le mie armi che si devono adattare a mè e non io all'arma.
Fucili apposto, mi rimane da risolvere il problema di quei 2 strozzatori che menzionavo sopra, tuttavia ho già chiamato in armeria e sono ovviamente pronti a sostituirmeli immediatamente.

Ciao
Ivan

 

[dario1]

Re: Come incasinarsi la vita.....

Cecco quando sono andato a farmi tagliare il calcio, mi ha fatto una fotocopia dell' 80 sl sia nella piega che nel taglio. Nonostante ciò non c'è niente da fare, non sò se sono le cartucce caricate da me che non vanno bene in quella canna forse per la lunghezza. Eppure ci ha sparato un mio amico e mi detto che il fucile và bene. Datemi qualche dritta su cosa è che non possa andare bene, magari suggerendomi su cosa fare e come fare, per queste cose sono una frana non mi viene in mente niente. Saluti

 

[cecco75]

Re: Come incasinarsi la vita.....

Caro Dario, come evincerai da questo mio oramai lungo post, non sono la persona piu adatta per darti questo tipo di suggerimenti/consigli tuttavia, 2 parole le spendo ugualmente tanto, siam qui apposta, pur rammentandoti di prender con le pinze cio che vado a dire.
Io credo che il primo scoglio da superare sia quello psicologico, quando per qualke motivo si perde fiducia nel "mezzo" sono dell'idea che tale mezzo vada eliminato o sostituito. Ho praticato motociclismo velocità a buon livello fino a 2 anni fà, faccio TDS pistola oramai da tempo (anche se in diminuzione oramai) e sono un fotografo naturalista (strano ma vero) ah ah ah, 3 passioni che implicano l'uso di un "mezzo" sia esso meccanico o elettronico atto a raggiungere lo scopo.
Bene, in tutte queste cose ho potuto constatare personalmente quanto sopra, ovvero, quando non hai piu fiducia nel tuo "mezzo" nn c'è nulla da fare.......se non ELIMINARLO.
Capisco bene però che spesso, eliminarlo, comporta un impegno economico che non si può o non si vuole affrontare, a questo punto ci si imbatte nella ricerca del miglioramento dell'ormai "nostro ma odiato mezzo". .......il tuo 123 ah ah
Sparando con ben 2 benelli da tempo, nel tuo caso, credo nn ti riesca difficile "vedere" se i parametri del fucile in questione ti sono consoni, dici di averlo settato identico ai tuoi fucili precedenti, coi quali ti trovi bene, mi raccomando, questo deve essere certo ed appurato, mi spiego brevemente tornando al mio caso di cui sopra, i miei 2 benelli che uso attualmente a caccia, un confort ed un vinci, per avere la stessa "piega", lo stesso pitch e sopratutto per ottenere in entrambi la stessa naturalezza atta all amia imbracciata con organi di mira pronti al tiro immediatamente, montano uno la piega da 60 e l'altro la piega da 55, per dirti insomma di prestare attenzione che le armi siano realmente identiche il piu possibile e non identiche solo sulla carta ma bensi identiche al comportamento sulla tua persona.
Appurato questo passerei alla prova balistica alla placca, l'arma deve sparare dove vuoi tu, ovvero, mira alla tua maniera, allinea gli organi di mira come vuoi tu, anzi , come sei abituato tu ma cmq sia il colpo deve finire dove sei convinto di metterlo (non so se mi spiego). In parole povere, se io miro a mio modo nel punto x, voglio che il colpo vada a colpire il punto x, non c'è storia, pena, padelle.
Passo poi alla prova strozzatori (inevitabile con le canne a strozzatura mobile), una mezza giornata di noiose fucilate mirate alla placca per verificare che tutti gli strozzatori in nostro possesso si comportino come devono e sopratutto che centrino la rosata in egual maniera. (ho sempre dovuto impazzire per farmi una serie di strozzatori seri per ogni arma con strozzature mobili che mi son comprato)....non ultimo il Vinci, vedi sopra!! Sai quanta gente nn dà importanza a questa cosa, compra l'arma, ne prova uno alla placca (se va bene), ok, magari va bene, poi in azione di caccia cambia, ne monta un altro e nn sa dove spara! poi dà la colpa alla cartuccia o alle canne che nn sono piu quelle di una volta!!! (mi son capitati strozzatori forati male ma anche alcuni filettati male, pena....deviazione del colpo = padella).
Infine, e qui nn ti so dire proprio nulla, c'è la resa della tua cartuccia (visto che carichi da solo), da anlizzare nella tua arma. Non sono esperto di ricarica di cartucce da caccia, mi ricarico quelle da pistola, ma da caccia no, nn ne ho il tempo e la voglia. Considera che andiamo a caccia io, mio padre, mio suocero e pure mia moglie, andiamo a caccia bene o male tutti i giorni disponibili, o uno o l'altro, ma i nostri posti non si lasciano mai sguarniti, con un consumo di mila e mila cartucce ogni stagione fra caccia qui, all'estero e un pò di tiro....sarebbe una mole di lavoro infinita pur capendo la soddisfazione e sicuramente la maggior accuratezza del risultato.
Non credo tuttavia, che se anche le tue cartucce nn fossero al top per il tipo di arma, ti porterebbero come dici a "non buttar giu manco nà casa".
Infine una domanda: che canne hai negli altri fucili che usi con soddisfazione?? (tutti i dati).

Fine per ora, nn so se ti servirà a nulla ma almeno mi son passato un pò di tempo a scrivere

PS: se dopo tutto questo col 123 continui a non prenderci.....buttalo in mezzo alla statale quando passano i Tir , l amente poi si libera e colpirai come un matto!!! (scherzo)

Ciao
Ivan

 

[Gianni]

Re: Come incasinarsi la vita.....

Il mio armiere quando compri un fucile nuovo dice "non lo toccare, sparaci, abituati, facci una stagione, poi casomai gli cambiamo piega" io sono dello stesso parere prendere la mano con il fucile ed adattarsi ad esso, raggiungere l'adattamento del corpo al fucile e non viceversa, è più o meno quello che succedeva all'amico Cecco, prima d'incontrare il calcista :mrgreen: .

Io sono dell'opinione contraria...è il fucile ke si deve adattare a te...se hai solo un fucile potresti anke farlo,ma se già ne hai 2 o 3(e mi tengo su poki),beh...ogni mattina di caccia sarà un terno al lotto tra individuare le padelle fatte e i colpi di fortuna con i quali hai abbattuto un selvatico!!!Oltretutto sennò ke servono le pieghe nei semiauto,o andare a prendere le misure per doppiette e sovrapposti di livello,ma anke comprare un fucile col calcio regolabile,per poi metterlo a caso e il tiratore si piega e contorce per arrivare alla sua posizione ottimale????
Beh,quest'ultimo caso lo vedo con alcuni tiratori della domenica ke col calcio regolabile sono loro ke si adattano al fucile e non il contrario...e a vederli impostati c'è da morire dalle risate

Le pieghe sono le pippe mentali dei nuovi cacciatori e tiratori, per i secondi posso anche capirlo trattandosi di un gesto tecnico ripetitivo, ma a caccia non serve questa tecnicità, i fucili del passato non usavano spessori, il mio 300 va ancora da dio e non ha spessori, il vecchio Breda Argus idem, il mio nuovo FabarmH368lion li ha, ma non ci ho pensato proprio a cambiare piega, dopo qualche padella mi sono abituato e và alla grande e lo uso solo in palude con cartucce baby magnum e notoxic mentre gli altri due sono per tordi e colombacci, quindi cambio fucile anch'io.
Più di 20 anni fà al mio paese c'era un cacciatore, grande tiratore che al piattello era un fenomeno naturale, sparava che non si poteva guardare sembrava un contorsionista, ma poche volte l'ho visto fare meno di 24, a caccia era un continuo di coppiole e triplette a qualsiasi uccello, purtroppo è morto prematuramente a 50 anni per un male incurabile, il grande Pelliccione.

 

[mariohl]

Re: Come incasinarsi la vita.....

Il mio armiere quando compri un fucile nuovo dice "non lo toccare, sparaci, abituati, facci una stagione, poi casomai gli cambiamo piega" io sono dello stesso parere prendere la mano con il fucile ed adattarsi ad esso, raggiungere l'adattamento del corpo al fucile e non viceversa, è più o meno quello che succedeva all'amico Cecco, prima d'incontrare il calcista :mrgreen: .

concordo con gianni i fucili quando escono dalla fabbrica non vanno toccati si spara se qualcosa non va si corregge. ma sempre successivamente , cosa che a me non e' mai capitato personalmente i miei calci sono tutti con le pieghe originali

 

[BornToKill]

Re: Come incasinarsi la vita.....

Anche secondo me all'inizio si deve aspettare un po' prima di pensare ad una modifica del calcio.
Questo perché noi, inconsciamente, siamo portati a comportarci come se stessimo sparando con il vecchio fucile e di conseguenza usiamo gli stessi vizi: però stiamo sparando con un'altra arma!
Non voglio dire che dobbiamo essere noi a dover adattarci a lei, voglio dire che dobbiamo imparare a conoscerla meglio.

Questo è il mio pensiero.

Saluti

 

[mimetico]

Re: Come incasinarsi la vita.....

Io sono dell'idea che siamo noi che ci dobbiamo adeguare al fucile e non il contrario, se il fucile è un semi automatico ci sono le piastrine con le varie pieghe, e lì lo puoi aggiustare un pò, ma se il fucile è un sovrapposto, e non ci troviamo bene con il calcio,l'unica soluzione è andare da un BRAVO calcista e fargli fare calcio e astina su misura, senza far modificare quello originale

 

[dario1]

Re: Come incasinarsi la vita.....

Raramente mi capita di sparare con un fucile che non è il mio e non colpire. In 35 anni di porto d'armi mi è anche successo di rimanere senza fucile qualche volta e farmi prestare un fucile da qualche amico senza mai avere problemi questa è la prima volta che mi succede, e non dico per dire anzi tengo a precisare che è la prima volta che ho un fucile con canna cilindrica e strozzatori mobili. Nel mio primo post ho descritto tutte le caratteristiche della canna (sl 80) che abituamente uso da 35 anni, così come ho sparato sempre gli assetti che carico in quel fucile con ottimi risultati, faccio presente di aver sparato anche con altri fucili e gli stessi assetti in armi non mie senza avere nessun problema, a questo punto rifletto un attimo e andando per esclusione penso a cosa? alla canna cilindrica e alla sua lunghezza, quindi è possiblile che io non sia abituato a questo tipo di canna creandomi certamente il problema, io ragiono in questo modo, voi che ne pensate? Mentre non mi trovo daccordo con chi dice che il calcio non si tocca. Ma scusate voi quando andate a comprare un pantalone vi calza sempre bene? La lunghezza è sempre esatta? Non lo fate accorciare ? E così penso che sia il calcio di un fucile, mica abbiamo tutti le braccia della stessa lunghezza, e il calcio mica cade in spalla a tutti allo stesso modo? Anche io 35 anni fà nuovo di P.d.A. non potendo allora comprare un fucile ho sparato con un fucile di un mio amico perchè che me lo prestava ed anche se lunghetto di calcio nei tiri di stoccata avevo problemi e non mi usciva bene, ma mica gli potevo dire tagliamo il calcio, il fucile era il suo e per lui andava bene così, con ciò non sò se ho reso l'idea. Saluti dario

 

[mascio56]

Re: Come incasinarsi la vita.....

Anche io nei miei fucili ho sempre accorciato il calcio. Sono dell'idea che è il fucile che deve adattarsi al cacciatore e non il contrario.

 

[Vito83]

Re: Come incasinarsi la vita.....

Gianni e Mariohl, devo dire ke alla fine avete detto le mie stesse cose...nel senso ke abituati ad un tipo di piega usate solo quella...dite di sparare con la stessa piega di fabbrica..quindi forse dimenticate ke le vostre armi hanno tutti piega a 55mm quando vengono montati in azienda per essere poi commercializzati,lo stesso per i sovrapposti. Il contrario sarebbe stato se su gli ultimi avete piega 65... Io invece abituato a sparare coi fucili di mio padre ke avevano e hanno piega 60,comprato un fucile nuovo,appena a casa smontaggio del calcio e cambio piega a 60mm...e qualke mese fa non ho comprato un beretta 686 perkè con piega 55 ed essendo ke 2 fucili non possono esser in giorno con la notte per ki vuole andare a caccia con tutti e 2,non l'ho preso